Мы не можем назвать имена этих собеседников. Тем не менее, публикуем часть их разговора. Это не «прослушка», а вполне публичное выступление в непубличном месте и в узком кругу. Возможно, это будет полезно.
- На самом деле, каким бы ни был результат нынешних выборов, Президентом все-равно будет Тимошенко
*
Почему? *
Потому что Украина не существует в пустоте. Потому что обострившееся геополитическое противостояние требует, чтобы в стране был дееспособный и правомочный президент. Ни Янукович, ни Ющенко этим условиям не отвечают.
*
О каком противостоянии вы говорите? *
О том, которое сейчас, именно в эти дни проявилось в установке станций слежения в Румынии, в ускорении проекта «Набукко», в продвижении идеи о создании вооруженных сил Евросоюза. *
Почему вы считаете не дееспособными и не правомочными Ющенко и Януковича. *
Ющенко был недееспособен с самого начала, но до Запада это дошло только недавно. Окончательно это стало понятно в Европе после визита Меркель в Киев, в Штатах и России это поняли раньше. Грубо говоря, Ющенко просто не способен выполнять саму процедуру международных отношений. С ним нет смысла разговаривать — он не понимает, и люди, которых он держит вокруг себя не имеют того уровня компетенции, чтобы тратить на них время. С Януковичем договариваться о серьезных вещах также бессмысленно потому что Янукович — пустое место, ширма, за которой скрываются по-меньшей мере три противоборствующих группировки. И договариваться нужно с лидерами этих трех групп. Но это также бессмысленно и затратно по времени, потому что противоречия между этими группами носят слишком фундаментальный характер. Это конфликты интересов производителей и потребителей и многое другое. Не может отвечать за страну человек, который не только не самостоятелен, но и не способен выступать в роли координатора. Кстати, ваши же, украинские олигархи называли Януковича, когда надеялись сделать его президентом, они называли его «вегетативный президент», «президент — овощ». То есть, рефлексы сохранились, но лобные доли то ли умерли, то ли не работали изначально. А ситуация мировая требует того, чтобы во главе страны стоял человек, понимающий и отвечающий за свои слова.
Так называемые «донецкие» за время своего пребывания в оппозиции растеряли главные свои плюсы — монолитность и строгую дисциплину. Они ее потеряли после того, как у них появились «газовики», «киевская группа» и другие подгруппы. С тех пор «донецкие», которые и донецкими давно не являются, превратились в крайне противоречивую и неустойчивую группу. Кстати, я не удивлюсь, если в ближайшее время они начнут активно отстреливать друг друга деля отрасли, к которым даже еще не получили доступа. И, таким образом, в стране остается лишь один действительно «гарант», способный гарантировать исполнение обязательств от имени страны. Это — Тимошенко. В ее политической силе также есть разные группы, но решения в этой силе принимает только она. Сила монолитна, поскольку подчиняется своему лидеру. Причем, заметьте, в этой силе никогда не проводилось серьезных «чисток». Заметьте также, что эта сила не связана какими либо обязательствами с олигархами. То есть, она свободна в принятии решений и обязательна в их исполнении. Чего нельзя сказать о Януковиче и Ющенко и их «политсилах». Наступило время антикризисного менеджмента. Причем не только в экономике, но и в политике. И мировая система не может позволить Украине иметь в лидерах недееспособного менеджера. Это сейчас может представлять глобальную опасность. Поэтому, каким бы ни был результат этих выборов, но уже в этом году именно Тимошенко будет Президентом Украины. Потому что на самом деле альтернативы просто не существует.
>Президентом все-равно будет Тимошенко во первых уже абсолютно фиолетово (никакой роли этот «лидер» уже не играет) во вторых с тимошенкой было бы ещё проще
с таким феерическим раскладом федерализация светит во всю зря Кушнарева только пристрелили
А может это все опять происки оранжевых? ;) Ведь победителю достается нищая страна, которая уже без займов существовать не может — или еще большая кабала или непопулярные меры. Победитель выборов поднимается на эшафот и в лучшем случае через 4 года будет униженно забыт или повержен раньше. А Юля-красотуля прям королевичной займет столь жданный трон. )
>с таким феерическим раскладом федерализация светит во всю Вот, кстати, и Пионерко вариант с федерализацией подробно раскрыл: pioneer-lj.livejournal.com/1317041.html
kacap> Мы не можем назвать имена этих собеседников. Тем не менее, публикуем часть их разговора. Это не «прослушка», а вполне публичное выступление в непубличном месте и в узком кругу. Возможно, это будет полезно.
В переводе на русский — вот вам грубая агитка, которую нам лениво даже нормально запустить в ОБС, авось кто и так проглотит.
kacap> А ситуация мировая требует того, чтобы во главе страны стоял человек, понимающий и отвечающий за свои слова.
Оголтелое вранье — ситуация ничего не требует, а вот руководителям заинтересованных стран как раз выгоднее разброд и шатания, приписанные в данной агитке донецким, поскольку на подобных шатаниях всегда можно сыграть.
kacap> Причем, заметьте, в этой силе никогда не проводилось серьезных «чисток». Заметьте также, что эта сила не связана какими либо обязательствами с олигархами.
И прочее вранье даже замечать противно, не то что опровергать. А не пошел бы ты на Майдан отсюда с таким мусором?
Obi-Wan> Победитель выборов поднимается на эшафот и в лучшем случае через 4 года будет униженно забыт или повержен раньше. А Юля-красотуля прям королевичной займет столь жданный трон.
Еще один «фантазер». Юля без кормушки будет оставшимися пальцами цепляться за остатки награбленного и раздавать взятки для отмазывания себя красивой от тюрьмы. На эшафот в худшем случае поднимут нового премьера, никак не президента. А за несколько лет успеют раскрутить достойную замену Януковичу, так что утомившая всех Юля по-любому останется в стороне.
Основная проблема БЮТа, что они потеряли инициативу. А оное произошло, потому как потеряли веру в победу.
Факт остается фактом, но недалече как в первых числах февраля было совещание, и там закладывались на проигрыш в 8-10%. Причем, разбирали варианты, как им переломить ситуацию и выйти на -5%. Чтобы устроить оппоненту весь набор демократических ценностей: майданы, телемосты, наблюдателей, срыв выборов, давление на суды.
Суть оной схемы была проста: устроить противостояние, которое поставит страну на грань распада и гражданской войны. Далее — включает Гарант Конституции — Виктор свет Андреевич, собирает РНБО, и решением совбеза вводит ЧП, с одновременным роспуском парламента. Всем заинтересованным силам поясняет, что стране — гаплык, а посему надо произвести полную перезагрузку системы. Выход из сложившейся ситуации есть только один: опять собрать парламент на день-два, принять изменения в конституцию, а затем 31 мая устроить перевыборы всех: Президента, Парламента, местных советов. Эту схему согласовали с Ющенко, он был рад до соплей зеленых, что не прийдется выметаться на мороз, плюс дожить до мая — а там видно будет. Яценюк с Тигипкой тоже были не против — у них есть рейтинг но сделать с ним нифига они не могут, а вот конвертировать его в депутатские фракции на досрочных выборах — это ж просто супер. Остается только один проигравший — Янукович, но и хрен с ним, ему не привыкать сливать.
Вот так думали Юльки на самом высшем уровне. Но, как известно, человек предполагает.
А посему Янукович, которому доложили о сложившейся ситуации, понял, что ситуация — говно, и, смирив свою гордыню, поехал к Виктору Андреичу договариваться. Беседовали долго, и сошлись на том, что нефиг нам, двум взрослым пацанам, вестись на разводы этой сучки крашеной. Которая, заварив кашу, первого кинет даже не Януковича — а Ющенко, заявив на всех телеканалах, что Ющ подлец, решил стать диктатором и узурпировал власть, насрав на Конституцию. И что будет после этого Януковичу — кагбэ неизвестно, а вот Юща, негодующий майдаунский народ, вынесет под белы рученьки из Секретариата, и водрузит в специзолятор СБУ (который должны закрыть, но все никак не закроют, руки не доходят). Тут уже и Ющ перепугался, и решил не играть с судьбой, а идти с Федорычем до-последнего. Вначале он фордыбачился, и даже просил пост премьера, на что ему было отвечено, что золотой ты человек, Виктор Андреевич, но увы, не оценит тебя парламент, и даже если я стану Президентом и внесу твою кандидатуру — то хрена с два кто за тебя проголосует. Но, могу предложить альтернативный и ничуть не худший вариант — давай-ка ты брат возвращайся на улицу Институтскую, дом 9. Все знают тебя как талантливого банкира, вот и будь себе банкиром. Щас кризис — ну нахрена тебе то премьерство? А тут будешь в своей родной стихии, при денежках и разумеется неприкосновенности, которую я тебе, как донецкий пацан — словом своим гарантирую.
Подумал Андреич, взвесил все «за» и «против», и решился. Пожали друг другу руки, теперь уже по-нормальному, по-мужски, и стали партнерами по бизнесу. И понеслось… Конституционное представление в суд супротиву верного Луценке генерала Москаля, нагло совмещающего пост замминистра-начальника крымской милиции с депутатством.. Вывод Луценки из РНБО, и введение туда на всю башку жополизнутого Кихтенко. Как по команде сработали регионы в Днепропетровской и Харьковской областях, и Виктор Андреич, ничтоже суменяшеся, подписал отставки охреневших губернаторов, которые еще вчера ему афедрон лизали, а тут нагло и открыто к Юльке перекинулись. Далее было приснопамятное голосование в Раде, с внесением в Закон о выборах Президента норм, которые сделали невозможным (см. схему с лево-правыми бюллетенями) срыв выборов на ряде участков и отмене выборов в округах. Плюс, меры превентивные, в виде толпы крепких донецких ребяток, охраняющих Центризбирком и еще пару-тройку зданий, которые собирались в ночь на 7-е число захватить юлькины майдауны.
Отакэ.
Разумеется, оные телодвижения совершенно не входили в планы ни Багини, ни её окружения. Перед их глазами, вместо майдана и выигрыша сложной многоходовой комбинации — нарисовалась та самая жопа, в которую Багиня долго и упорно сталкивала всю страну (в чем немало преуспела). Да. Так вот. Как я и говорил где-то в октябре месяце, что админресурс — штука тонкая, но если им правильно воспользоваться — он станет буквально золотой рыбкой/джокером/ферзем в руках умело играющего игрока. Так получилось, что этим джокером выбили все козыри из рук соперников — и они поплыли.
Знал бы прикуп — жил бы в Сочи — так гласит народная мудрость. Знали бы прикуп Юля со товарищи — уже бы 6 февраля Киев и ряд регионов был бы напрочь бело-красного цвета, и толпы людей на площадях привычно б били в барабаны, диджей Коля Томенко скакал бы по сцене в обнимку с ренегаткой Могилевской и орал «Юююююююю-ля, Юююююююю-ля, Юююююююю-ля!». Но не знал никто, и даже Регионы совершенно не предполагали, что все выйдет чуть-чуть не так. И вместо отрыва в 10% результаты голосования будут представлять собой несчастные два-три процента. Если Вы помните 2004-й год, там Майдан устроили из-за «фальсификаций» донецкими — 800 тыс. голосов. То бишь, тех самых на которые Янукович сейчас опережают БЮТ. Но..
Но штаб Тимошенко, деморализованный внесением законом о выборах, и о том, что вскрылась их схема с «лево-правыми» бюллетенями — не рыпался совершенно, и в бой шел, как в отбываловку. А не как в последнее сражение, которое должно стать решающим. По сообщению великого множества народу, когда Янукович узнал о 3-х процентах разрыва по результатам экзитпулов, его чуть было кондратий не хватил. Аналогичным же образом была немая сцена, подобная финальной сцене в бессмертном произведении великого украинского (поэта?) Николая Васильевича Гоголя «Ревизор». Самбисты, работавшие на срыв в Луганске — на радостях хлестали шампанское, и горланили о победе. Верхушка регионов была в состоянии культурного шока, и справедливо предполагала, что «пропало всьо!». Одначе, на удивление ребят из Зоряного и бонз, заседавших в Интерконтинентале, ничего не происходило. Все запросы на местах — давали картину тиши, глади и благодати. Ни тебе беснующихся грузинских наблюдателей, как в первом туре. Ни разгромных репортажей честных и неподкупных журналистов — ничего не было. Пробивон по горизонтальным связам дал ту же самую картину — БЮТ был совершенно не готов к «двумпроцентам», хотя, по словам совершенно всех — «мы закладывались на минус семь, а втайне мечтали о минус пяти».
Эта гоголевская пауза продолжалась почти целый день. Регионы ждали подлянок, как тот самый одноглазый гроссмейстер от Остапа Бендера. А Бендер вместо того чтобы взять и начать выигрывать, сдал ферзя и с гордым видом самоустранился. Спустя еще некоторое время все разобрались в ситуации — Регионы поняли наконец, что супергениальная подлянка мало того, что отсутствует как таковая, так и на обычные подлянки отмашку никто не дал. Тимошенковские тоже поняли, что задним числом махать кулаками не получится, плюс упущена инициатива. Поэтому, когда Юля собрала народ на вечернее заседание, вопросов было больше чем ответов. В частности, что говорить после того, как ОБСЕ, НАТО, Евросоюз и прочие менее значимые лиги сексуальных реформ — признали выборы состоявшимися и пипец какими образцовыми? Да и кто на себя возьмет смелость заявлять о фальсификациях, о которых — во время избирательного процесса — никто и слыхом не слыхивал? Ну да, пару-тройку участков заминировали — но то ж мелочи, не повлиявшие на ход избирательного процесса в целом.
По итогу, виноватого в БЮТе пока еще не определили, поскольку очевидно, что обосрались все и одновременно. На Ондрюшу Портнова возложили офигительную задачу — победить любой ценой. Хотя механизм победы не то что сомнителен, а кагбэ не реален, по определению. Ну да, разве что на Украину нападут инопланетяне, похитят Ющенко и Януковича, и Юля скажет что справедливость восторжествовала. Но где те инопланетяне и когда ждать их пришествия?
Ну а Регионы, не веря тому, что победа свалилась на них сама, решили на всякий случай отработать по заранее имеющимся планам: подвезти людей в Киев, жестко контролировать процесс в судах, ну и взять за жопу мерзавцев, устроивших телефонный спам. Номера там давно известны, с исполнителями поработать чуток, пусть те пояснят, кто им дал такое поручение и кто обеспечивал весь процесс, с использованием далеко не всех известным возможностях отечественных операторов связи. А ну вдруг кто-то из них расскажет, что его Юля загипнотизировала и он, не своим хотением, а только волею пославшей его Тигрюли, устроил это бесчинство, введя в заблуждение достаточно большое количетсво бабушек..
ufa Большой копипаст с авантюры. Похоже на правду.
………..Выход из сложившейся ситуации есть только один: опять собрать парламент на день-два, принять изменения в конституцию, а затем 31 мая устроить перевыборы всех: Президента, Парламента, местных советов. Эту схему согласовали с Ющенко, он был рад до соплей зеленых, что не прийдется выметаться на мороз, плюс дожить до мая — а там видно будет. Яценюк с Тигипкой тоже были не против — у них есть рейтинг но сделать с ним нифига они не могут, а вот конвертировать его в депутатские фракции на досрочных выборах — это ж просто супер…
Все рассказы о том, что был кворум на том, что «Янукович-чмо, мы его демократическим кулаком уроем» — это все сказки про белого бычка. Янукович бы проиграл бы, если бы Ющенко и Тигипко призвали голосовать за Тимошенко. Но ни тот, ни другой этого не сделал. И не сделали они этого потому, что та не дала им гарантий (не обещаний, а гарантий, от которых нельзя будет отказаться) выполнения тех требований, которые они хотели бы от нее получить.
Да уж, майдаун нынче вялый пошел. А как 5 лет назад зажигали, как зажигали!.. Какие баталии на револьвере были, сколько незамутненных… Эх, недолго музыка играла. Блин, прям аж жалко. Политическая жизнь ныне так скучна, новый Майдаун был бы кстати. Сколько зажигательных статей написал бы какой-нибудь Дмитрий Быков, сколько раз Шевчук смотался бы на концерт в Киев! Какие острые репортажи шли бы косяком…да…
Неубедительно… :) Если бы Ющенко кого-то и куда-то призвал, результат был бы только обратный. Такой уж прэзидент. Ну а Тигипко не камикадзе. Только попёрло — и делать себе харакири призывами голосовать за Тимошенко? Не факт, что избиратели к этим призывам прислушались бы.
Если бы Ющенко кого-то и куда-то призвал, результат был бы только обратный. Ну уж нафиг Как минимум три процента из его пяти пошли бы голосовать по его рекомендации. Да и Тигипко мог добавить не меньше пяти. Она просто не захотела дать им тех гарантий, которые им были нужны.
решают большие дяди, когда и кому что начинать. Дермократии не будет никогда, все это туман, для нас. Если кто думает что на Украине что то решалось и решается, мои соболезнования.
Ну уж нафиг Как минимум три процента из его пяти пошли бы голосовать по его рекомендации. Эт вы о чём?! Ющенкины избиратели и так 100% голосовали отнюдь не за Януковича.
Да и Тигипко мог добавить не меньше пяти. Сомневаюсь однако.
Понятно, что всегда будут находиться клоуны, из которых лезут подобные феерически бредовые высеры. Непонятно, откуда появляются идиоты-читатели. Да еще разносят эту АНАЛитегу по приличным сайтам, хотя для них специально создали уютное изолированное место.
…"- Уголовник! - Проститутка! - На этом мы заканчиваем предвыборные дебаты кандидатов в президенты Украины.
У меня для Вас две новости, хорошая и плохая: Хорошая: Тимошенко не стала президентом. Плохая: Президентом стал Янукович.
— Прежде, чем проводить выборы, надо вырастить тех, из кого выбирать. — Я не пойму претензий. Чтобы вырастить — сначала надо посадить. Народ весьма заблаговременно посадил Януковича — теперь Янукович вырос и его пора избирать. Какие претензии–то?…"
