Чубайс был не прав «С начала года сбытовые компании задолжали на розничном рынке электроэнергии почти 140 млрд руб. Ситуация с неплатежами уже привела в тому, что генераторы постепенно «прибирают сбыты к своим рукам». Хоть это и противоречит основной идее реформы «по Чубайсу» о разделении генерации, передачи и сбытов, но иного пути пока не найдено.»
ProRock, что опять за ссылки на простынки? Читаем заголовок: ноябрь 2004 Реформу РАО «ЕЭС России» Конституционный Суд может признать незаконной Смотрим на календарь. Недоуменно смотрим на тебя.
ProRock> А кто создал из единой системы кормушку в виде генераторов, трансляторов и сбытовиков? более долбанутую для государства схему предложить вообще трудно…
Ответ — ты так и не привел ни единого факта «Чубайс создал из единой системы кормушку» и не предложил «менее долбанутой для государства схемы». Диагноз поставь себе сам. Мне надоело ждать от тебя конкретики, а с базарной бабкой вести диалог считаю бесперспективным.
2 iv_an_ru Согласен Я дергаю куски поскольку хочу иметь хотя бы общую информацию о происходящем … так для себя… анализа деятельности членов правительства или госчиновников по отраслям со сканами документов почему то никто не выкладывает :) делать же сводку письменно самому, так времени как то не хочется тратить… но при этом даже с формальным соблюдением законности уже не очень считаются… последние ссылки что я давал можно конечно было бы объяснить в 2 словах… во всяком случае насколько я понял переписку. 1. жалоба в конституционный суд на реформу энергетики в связи с нарушением статьи конституции. 2. ответ суда, типа не примем жалобу потому как по вашему делу процедура должна идти через арбитраж по конкретному нарушению прав. 3. арбитраж посылает, нах ибо конституционные нарушения рассматривает соответствующий суд. И все законно :)
2Benedict А с чего такая агрессия? Я, пожалуй, тоже воздержусь от дальнейшего с тобой общения. Ибо косвенные указания, факты, рассуждения и анализ не подтвержденные сканом Чубайса с резолюцией «я да урод все это сделал» тебя не устроят. А таких документов в инете нет и не будет в ближайшее время. :) Ты же не хочешь читать «портянки» и брать из них зерно… насколько я понял подход простой… смотрим заголовок — до свидания смотрим документ — нет подписи Чубайса — до свидания есть подпись Чубайса — ссылка на подконтрольный орган — до свидания есть общая картина — нет рацпредложения — до свидания
Ответ — ты так и не привел ни единого факта «Чубайс создал из единой системы кормушку» и не предложил «менее долбанутой для государства схемы» оставлю без комментария… один вопрос возник из всей переписки… ты в России живешь?
ProRock> А с чего такая агрессия? … насколько я понял подход простой… смотрим заголовок — до свидания смотрим документ — нет подписи Чубайса — до свидания есть подпись Чубайса — ссылка на подконтрольный орган — до свидания есть общая картина — нет рацпредложения — до свидания
Аргессия вызвана пустопорожним разговором. Несколько страниц подряд тебе по-русски говорят «дай факт», а ты отвечаешь «вон там оппозиция ругалась шибко» или «а вот пять лет назад конституционный суд имел возможность рассмотреть». Смотрим заголовок — «конституционный суд может быть рассмотрит». Дата — годы назад. Если он рассмотрел — дай ссылку на факт рассмотрения и результаты. Если не рассмотрел — то это не факт. Что касается подписи — если факт «а вот Чубайс сказал», но это не подтверждается никаким источником, кроме толкований «ненавистников рыжего», то нет факта что Чубайс сказал, а есть только факт что Чубайсу приписывают какие-то слова. Если говорят «Чубайс виноват в том, что слесарь Трофимов украл трансформатор», то тут снова должен сработать банальный фильтр — Чубайс не крал и не приказывал красть. И так уже не первый топик. Ты заявил «Чубайс создал кормушку», но отказываешься дать хоть один факт. Вместо фактов приводишь то, что никакой логикой невозможно пришить к доказательству твоего утверждения. Ты назвал схему спасения энергетики долбанутой, но даже намекнуть не смог на возможность не долбанутой. Тебе говорят — обоснуй свои слова. Ты говоришь — а вот еще длинная простынка про то как «редактор газеты Моисей Гельман в 2006 году считал что Чубайс грубо нарушил закон». Бросаем взгляд на статейку: Заполучив таким противоправным образом незаконное право на диктат, правительство, повинуясь воле Чубайса, противоправно заставит акционеров РАО «ЕЭС»… Преодолевая тошноту просматриваем текст по диагонали, убеждаемся что ни один прогноз Моисея не сбылся, тоскливо смотрим на часы и делаем вывод — ProRock снова пытается впарить нам под видом фактов устаревшие поделки мелких «аналитиков», не смотря на десяток призывов прекратить пустопорожний трёп. Вот отсюда и агрессия.
переведу в несколько другое русло… но завтра… если работа позволит я обрисую свое личное мнение на долбанутость системы… а там и поговорим без базарных бабок :) по возможности опишу как я читаю документы которые приводил… ибо опять мы их читаем по разному и без приведения в порядок определений будем как бараны лбами стучаться
Ну как это нет предьяв? Если нет формальных доказательств, которые можно положить в папку (или мамку?) это не значит, что не подкопаешься к Рыжему. Социальный договор его предприятия не исполняли? Собственность досталась на шару, построенно вместе, а прибылью почему-то он один распоряжается. Я не говорю — ворует, я не говорю — преступление, караул! Я говорю — некрасиво. Идем далее. Инвестиционный договор предприятия его ведомств нарушали? Как пить дать. Коррупция процветала? Аж гай шумел. Причина? Бездеятельность. Кого? А кто у нас старший? И всё. Касабланка, белые штаны, потные шлюхи.
Предлагаю тебе подготовить аргументы и изложить их в следующем же топике про Чубайса. Подробности «социального договора» с указанием нарушенных пунктов, хоть один факт про шару, то же про инвестиционный договор, хоть один факт коррупции — в студию. Иначе — базарное балабольство.
А обещание по две Волги в обмен на собственность гражданина России что как не мошенничество в крупных размерах? Это было заявление официального лица при должности, практика показала его лживость.
> Так и запишем — пустой базарный треп, не подкрепленный ничем кроме слухов. Угу. Так и запишем.
Чубайс был самых честных правил: Ни с хищностью, ни с кражей незнаком: Не поживился он хозяйским ни листком, И птицам, грех сказать, чтобы давал потачку; Но Мужику барыш был с огорода плох. Осел, гоняя птиц, со всех ослиных ног, По всем грядам и вдоль и поперёг, Такую поднял скачку, Что в огороде всё примял и притоптал.
Не, Иван. Benedict пытается найти (или опровергнуть) формальные доказательства преступления. И я его понимаю. Но фишка в том, что это разные приоритеты. В рамках политики либерального капитализма он, как менеджер, действовал может быть даже абсолютно законно. Но результаты этой политики народ не устраивает. Так что любой суд может состоятся только при другом политическом строе, при другой власти. Для этой власти (в том числе и её судебной ветви) осудить своего успешного выскопоставленного менеджера это конечно абсурд.
Эвон оно как… Но и в этом случае бездумный Осел не тянет на рациональную машину эксплуатации. Чубайс с дури что ли все вытоптал? Нет, это мировое разделение труда. Роль России в нём досталась по факту проигрыша в холодной войне. Проигрыш в холодной войне — по факту предательства элиты. И элиты после этого, судя по вектору движения, не сменились, — нынешние менджеры это младшие братья, преемники, но никак не революционеры, так как последние сметают предыдущие элиты. Кто-то видел судебные процессы? Растрелы? Может быть была проведена чистка?
Во Франции проходит общенациональная забастовка против экономических и социальных реформ президента Николя Саркози. Забастовка грозит параличом железнодорожного транспорта, сообщает BBC News.
На работу во вторник не вышли тысячи человек. Все они протестуют против планов реформы пенсионного обслуживания, массовых сокращений в бюджетной сфере и снижения покупательной способности населения.
Не надо искать виноватых. Они есть, но пока недоступны. Над их «доступностью» уже работают. Пока надо сохранять человеческое лицо, не преращаться в баранов, кто еще не превратился.
А с Россией все будет хорошо. ХА-РА-ШО! // Всё будет хорошо, // Всё будет хорошо // Я это знаю, знаю.
Поучаствовать в этом придется, но это будет без большой крови и лучше несколько лет попомогать партии, движению, чем обрекать себя и детей на рабство.
А с Россией все будет хорошо. Вспомните историю. Сколько раз сжималась Россия и что после этого следовало? А теперь учтите маленькую деталль — расширение всегда происходило на большую территорию, чем было до сжатия. Россия — сердце Земли.
В 1990 году произошло событие, на которое тогда почти никто не обратил внимания, но которое сейчас воспринимается уже совсем в другом свете и многое объясняет. В шестом номере популярного в то время журнала «Век ХХ и мир» под характерным названием «Жестким курсом» публикуется фрагмент аналитической записки по концепции перехода к рыночной экономике в СССР, подготовленной группой Чубайса. Внимательно прочитав этот документ, можно сделать вывод: это своеобразный «Mein Kampf» Чубайса и его соратников, который наглядно доказывает, что многое из последовавшего затем (когда авторы записки получили возможность реализовать свои идеи на практике) было не случайной ошибкой, неизбежной при блужданиях в хаотических поисках верного пути, а сознательной запрограммированной линией.
Очень важно, утверждают Чубайс и его команда, «дифференцировать меры в отношении рабочего движения — закрывать, например, одну шахту из трех, сохраняя на остальных нормальные условия оплаты».
И еще один жуткий пассаж: «Население должно четко усвоить, что правительство не гарантирует работу и уровень жизни, а гарантирует только саму жизнь».
Для проведения реформ правительству, по мнению молодых экономистов-подпольщиков, будет нужна «свобода рук». И они уверенно предлагают исполнительной власти беспощадно подавить любое возможное идеологическое сопротивление. Опасаясь, что будет организована разнообразная партийная печать, где правительственная политика будет «подвергаться беспощадной критике, подрывая легитимность реформы», юные чубайсята решительно предлагают: «не исключено, что придется задержать принятие законов о печати и политических партиях. Кроме того, в самое ближайшее время идеологам реформы из состава политического руководства страны необходимо поставить под свой контроль все центральные средства массовой информации». Понимая, что «непосредственное цензурирование публикаций и передач о реформе даст скорее отрицательный эффект», реформаторы указывают: «основным рычагом управления должна быть кадровая политика».
