revolver.ru

на главную | о сайте | правила | архив | ссылки
 

Логин: Пароль:

[регистрация нового пользователя]



warandpeace.ru
rpmonitor.ru
chelemendik.ru
malchish.org



flot.com



photoblog.ru
exler.ru


 )=|====> | 03.02.2012 - 13:35 | комментариев: 21 категория: Прочее 
Крах надежд на европейский сланцевый газ
«Однако вчера ExxonMobil объявила, что ее попытки бурения в Польше не привели к положительным результатам, сообщает корреспондент Bloomberg Джо Кэрролл (Joe Carroll). Exxon, крупнейшая в мире частная газодобывающая компания, заявила, что две ее разведочные скважины в Польше не дали достаточного количества газа, для того, чтобы добыча была признана выгодной. Причем это уже не первый плохой знак в области европейских газовых перспектив. Как сообщила сегодня утром своим клиентам компания Bernstein Energy, за последние два года разведочные скважины компаний Lane Energy, 3Legs Resources и BNK Petroleum на северо-западе Польши дали лишь небольшие объемы газа. В прошлом году Shell объявила об аналогичных негативных результатах в Швеции, а в 2010 году Exxon заявила о провале своего проекта по добыче сланцевого газа в Венгрии. Кроме того, Франция и Болгария запретили технологию гидроразрыва, которая используется, чтобы добывать сланцевый газ.»



 ALL  | 04.02.2012 11:39
ALL . Что касается Европы, то, если в Польше в итоге не окажется сланцевого газа, пригодного для промышленной добычи, внимание Европы переместится восточнее, на Украину, где коррупция и зависимость от России мешают разрабатывать ее запасы нефти и газа.

Гы-гы…
Хотелось бы узнать: каким это образом зависимость от России мешает разрабатывать сланцы на Украине?
Продажей своего газа или диверсионными операциями на буровых?


 ALL  | 04.02.2012 12:16
ALL Кстати,с газом у них сейчас большие проблемы..
Премьер-министр Николай Азаров заявил, что Украина использовала 1 млрд куб. м газа за 3 суток из-за сильных морозов. Это составляет двухнедельную норму потребления, если учесть, что, по словам главы «Нефтегаза» Евгения Бакулина, Украина закупила в январе 2012 года 2,1 миллиарда кубометров российского газа.

 gegen  | 04.02.2012 15:43
Чего и следовало ожидать. Промышленная разведка у Газпрома тоже работает, при выработке цены для Европы они не повелись на реляции со сланцевым газом. Всё правильно сделали.

 postoroniy  | 05.02.2012 14:34
Так умные люди уже давно писали, что сланцевый газ авантюра. Что месторождения истощаются вдвое быстрее,чем предполагалось. Что дебет скважин много ниже заявленного. И это по Штатам. Я так понимаю, авторам нужен был новый пузырь. Но он не надулся.

 irnis  | 05.02.2012 18:16
irnis пузырь? тот же ExxonMobil потратил 41 гигабакс на покупку технологии добычи сланцевого газа вместе с фирмой и он, думаете, отступится из-за того, что две скважины оказались неудачными? В США уже планируют почти терабакс (300-800 гигабаксов по разным прикидкам) вложить в разработку нового сланцевого поля.

всё дело в том, что для них добыча углеводородов уже как сельское хозяйство — она не дает основной прибавочный продукт в ВВП, но является необходимой отраслью. И они будут его развивать и даже дотировать если нужно.


  class=zagl>---==ОБХСC==---  | 06.02.2012 00:11
>)=|====> irnis, в смысле будут дотировать добычу сранцев в польше или болгарии?

 iv_an_ru  | 06.02.2012 02:42
iv_an_ru > всё дело в том, что для них добыча углеводородов уже как сельское хозяйство — она не дает основной прибавочный продукт в ВВП, но является необходимой отраслью. И они будут его развивать и даже дотировать если нужно.
Проблема не в «рублёвой» рентабельности, её-то и нарисовать можно. Проблема в том, сколько тонн условного топлива надо потратить, чтобы вынуть и доставить потребителю тонну условного топлива в виде этого самого газа. Пока бизнес-планы по некоторым сланцевым полям выглядят комично
1. Найти инвесторов.
2. Купить ящик водки (= затариться химией, топливом и оборудованием).
3. Водку вылить (= вбухать это в скважину).
4. Бутылки сдать (= немножко получить отдачи).
5. Деньги пропить.

Шаги 2--4 практичней вообще опустить.


 irnis  | 06.02.2012 10:43
irnis > irnis, в смысле будут дотировать добычу сранцев в польше или болгарии?

это конечно, вряд ли :), разве что ЕС будет, исходя из принципа «назло газпрому уши отморожу» :))). Речь, разумеется о самих США. Но мощности СПГ, которые до этого работали на рынок США ведь никуда не денутся и будут давить на мировой рынок газа.

ну и техпроцессы улучшаются не только у пентиумов и жефорсов :), подкрутят процессы, наберутся опыта и, возможно, в польше с болгарией тоже будет рентабельной добыча.


  class=zagl>---==ОБХСC==---  | 06.02.2012 14:40
>)=|====> Поживем- увидим. Ветрякам тоже деферанды пели…
А в итоге более 14 000 ветряков ржавеют и разваливаются:
toryaardvark.com/2011/11/17/14000-abandoned-wind-turbines-in-the-usa/

То же самое и с солнечными батареями. Суть везде одна — удельная стоимость единицы энергии выходит очень дорого.


 valentin  | 07.02.2012 02:09
valentin class=zagl>---==ОБХСC==--- | 06.02.2012 14:40
Ветряки нормуль, но уже сейчас, к примеру, в Германии в ветренную погоду их надо выключать, потому что мощность генерации уже превышает способность энергосистемы стабильно работать и передать эту энергию потребителю.

Хотят этот барьер немного сдвинуть путём «умной» нагрузки, типа автомобилей с аккумуляторами и умными стиральными машинками. По моему это бред.

Реально строительство гидроаккумулирующих станций, но их в Германии строить негде — гор нет.


 gegen  | 07.02.2012 05:55
Есть такой параметр в энергетике. Коэффициент использования установленной мощности. Для АЭС он составляет 85%, а вот для ветряков — всего 15%, то есть ставится ветряк на 1Мвт, а выдает он, в среднем, только 150кВт. Неравномерная генерация. Кроме того накопленную энергию где-то надо накапливать, можно обращать в пар и горячую воду, но КПД при повторном переводе в электричество будет хуже, чем у паровоза. Решение проблемы есть — накопительные станции на основе (тадам!) свинцово-кислотных батарей, но утилизация таких батарей — проблема не меньшая, чем атомные станции.

Кроме того, ветряки сильно шумят и их нельзя ставить близко от жилья, земли под ними для с/х пользования не пригодны — технический сервитут. В общем, геморой еще тот с этой зеленой энергией.


  class=zagl>---==ОБХСC==---  | 07.02.2012 07:12
>)=|====> gegen, помимо свинцовых аккумкляторов широко используются суперкапы — посути ионисторы.
Типа таких.
www.ebay.com/itm/Maxwell-3000-Farad-Ultracapacitor-Supercapacitor-Super-Ultra-Ca

Из них собираются батареи.

Стоят дорого(на ебэе продаются бу).


  class=zagl>---==ОБХСC==---  | 07.02.2012 07:47
>)=|====> Все эти системы накопления и управления ими требуют регулярной замены элементов и обслуживания. Замена батарей в больших установках
массовая операция по регламенту. И очень дорогая.
Так же не стоит забывать про то что накопленная энергия представляет собой постоянный ток, который перед подачей потребителю нужно преобразоввть в переменный. А при мощностях в сотни киловатт и мегаыатты задача эта тоже неординарная и при любой реализации сопряжена с потерями.
Так что фантазерам считающим что установка ветряка решит проблему потребления навсегда не стоит обольщаться. И не напрасно на фоне кризиса все больше компаний и государств забивают болт на все эти зеленые технологии — все они дотационные и убыточные.

 irnis  | 07.02.2012 22:00
irnis ещё насчет газа — «Европа осталась без русского газа — но не замерзла» — expert.ru/2012/02/7/bez-gazproma/

2 iv_an_ru | 06.02.2012 02:42
емнип, пока что речи об энергетически нерентабельных на данный момент месторождениях вообще не идет.

и, кстати, даже если придется разрабатывать такие месторождения, то такой газ можно добывать в качестве аккумулятора, например, тратить на добычу энергию тех же самых ветряков :)


 gegen  | 08.02.2012 10:23
Насчёт незамёрзшей Европы. Они два месяца могут сидеть на промежуточных хранилищах, а вот если по истечении этих двух месяцев газа не появится, вот тогда — беда.

 OlegRa  | 08.02.2012 11:11
OlegRa "… вот тогда — беда. "

Кака-така беда?!
- А как же «дотируемый сланцевый газ», который «давит» на рынок.
Неужто мало давит?

Ведь уже обсуждался этот фейк и в инетах, и здесь.
Нет, по-прежнему верят в «дешёвый сланцевый газ».


 gegen  | 08.02.2012 17:28
Флаг в руки всем тем, кто в это верит :)

 irnis  | 08.02.2012 17:35
irnis > а вот если по истечении этих двух месяцев газа не появится, вот тогда — беда.

у них вся зима два месяца в году :)


 Rabotayga  | 08.02.2012 17:47
Rabotayga А хранилища могут быть пустыми?

Нужно потом в 2 раза больше газа. И закачать и на текущие потребности.


 irnis  | 08.02.2012 20:29
irnis ну вот они посмотрели как наши каждый год устраивают цирк с конями по поводу газа и теперь летом, когда есть излишек, закачивают в свои резервуары под завязку, чтобы не сосать лапу, когда в очередной раз газпром начнет изображать из себя галактическую империю…

 Rabotayga  | 09.02.2012 04:38
Rabotayga У Газпрома сейчас самый дешевый газ

www.warandpeace.ru/ru/news/view/66579/




Вы не можете оставлять комментарии: вы не зарегистрированы/не залогинены или у вас нет на это прав.


 


© revolver.ru 2003-2005 в начало страницы хостинг: firstVDS.ru  


Яндекс цитирования

Rambler's Top100