crosslinker | 30.07.2010 23:33Кстати, да у тебя часто проскакивают провокационные пробросы,надо над этим поработать"Дураку отвечай по дурости его"-можно заменить на-" клин вышибается клином"или «подобное лечится подобным»)))Кланяюс, Вам тоже, чисто в Православной традиции)
Нет ли тут противоречия? Впрочем, верить в Бога и верить Богу есть некоторая разница. «Если бы имели веру хоть с горчичное зерно…» Многие приходят к вере, как ни парадоксально для многих звучит, путем долгих размышлений. — нет. Тут противоречия как раз нет. Совсем. Ты лично общался с богом Sil? Нет? Как ты можешь верить ему, если не слышал от него не слова? Ах тебе поп сказал? А кто тебе сказал, что это не князь мира в камуфляжной рясе? Вы несчастные люди. Большинство из вас живет в вечном ужасе греха, большинство из воцерквленных, что я знаю в России боятся сатаны больше бога. Их ад уже настал, ибо не в мире, но в ужасе вечном пребывают. А Иишуа умирая, завещал нам любовь, блджад, и радость. Даже не важно, бог он был, или просто основатель самой гуманной доктрины на свете.
Я не знаю ничего о боге. Я знаю, что ты не можешь ни доказать, ни опровергнуть его бытие. Фому Авинского раскатал в блин Кант. Самого Канта — потомки. Было не менее 16 евангелий, которые то ли в третьем, то ли в четвертом веке подвергли анализу, и выбрали четыре наиболее вероятных. Большинство сподвижников Основателя доктрины, были просто неграмотны. Евангелия сотни лет переписывались в ручную, а перед этим и их переводили с еврита и арамейского на греческий, а потом на славянский язык. А потом приходит толстый чувак, не бесплатно, отрабатывает обряд чисто формально, а я остаюсь спать, завернувшись в куртку на полу, рядом с гробом и полуобезумевшей от горя вдовой, а потом они покажут мне путь к спасению? Всей России покажут? Да ну вас на фиг, долбаные догматики. Мы все сгорим в Аду. Но я там хоть буду радоваться , что ошибался, а вам — вам просто пи…дец.
Чего человеку не хватает? Все верно — жизни вечной. Все религии эксплуатируют страх человека перед смертью, то есть его основной инстинкт выживания. Представим себе лампочку — она горит и светится. И тут ее выключают и она гаснет. Человеческая жизнь то же самое. Умер человек и перестал существовать. Лампочка не может осознать что ее выключили. И человек не в состоянии понять что он умер — просто перестал существовать и все. Что в этом плохого. Живи и радуйся пока жив.
> Вы несчастные люди. Большинство из вас живет в вечном ужасе греха, большинство из воцерквленных, что я знаю в России боятся сатаны больше бога. Их ад уже настал, ибо не в мире, но в ужасе вечном пребывают. А Иишуа умирая, завещал нам любовь, блджад, и радость. Даже не важно, бог он был, или просто основатель самой гуманной доктрины на свете.
Почти +1. «Почти», потому что христианство --- антигуманистическая религия, жизнь человека за высшую ценность не держит никаким боком.
> Чего человеку не хватает? Все верно — жизни вечной. Все религии > эксплуатируют страх человека перед смертью, то есть его основной > инстинкт выживания.
надо уточнить — страх перед ВНЕЗАПНОЙ смертью. Когда человек умирает завершив свои земные дела, у него нет страх перед смертью, только любопытство — здесь мы пожили, увидели всё что хотели, глянем что теперь что на самом деле за этой чертой. Очень большое ИМХО, разумеется.
Как ты можешь верить ему, если не слышал от него не слова Понятия «слово Божие», «Закон Божий» ни о чем не говорят?Нам голоса в голове слушать не заповедано, заповедано слушать и слушаться Церковь, глава которой Христос, и свою совесть(с осторожностью). И заповедано испытывать духов, сиречь учения мира сего.
Мы все сгорим в Аду. Но я там хоть буду радоваться , что ошибался, а вам — вам просто пи…дец. Вопль души, пораженной агностицизмом? Не надо отвечать за всех, кто-то, может, и рая сподобится. Может, и Вам свезет… при некоторых обстоятельствах. «Каждому дается по вере его»
iv_an_ru | 31.07.2010 09:51 христианство --- антигуманистическая религия, жизнь человека за высшую ценность не держит никаким боком.
Кстати, про гуманизм.
-- «Ему вспомнились слова: „Задача в том, чтобы дать им бессмертие…“ Где он их прочел? „Внутри самого себя бессмертия не найдешь.“ Перед ним возник образ: храм в честь бога Солнца, воздвигнутый перуанскими инками. Прямоугольные камни на вершине горы… Не будь их -- что осталось бы от могучей цивилизации, которая, словно укор совести, тяжестью этих камней давит на современного человека? „Во имя какой суровой необходимости -- или странной любви -- вождь древних народов принудил толпы своих подданных возвести этот храм на вершине и тем самым заставил их воздвигнуть вечный памятник самим себе?“ И снова Ривьер мысленно увидел толпы обывателей маленьких городков, что кружат вечерами вокруг музыкальных беседок… „Этот вид счастья -- что конская сбруя“, -- подумал он. Перед лицом человеческих страданий вождь древних народов, вероятно, не чувствовал никакой жалости; но он ощущал безграничную жалость перед лицом человеческой смерти… Не смерти отдельных людей -- он жалел весь род человеческий, чья участь -- исчезнуть под океанами песка. И он побуждал свой народ воздвигать хотя бы камни, перед которыми пустыня бессильна.»
Любимый вами Сент-Экс никак не был христианским писателем, но вот человеческая жизнь для него высшей ценности не составляла.
piton | 30.07.2010 22:38 Задолго до написания этой статьи сказано — «верую, ибо абсурдно».
Позвольте напомнить, что смысл выражения «верую ибо абсурдно» — в том, что события, изложенные в Новом Завете, не могли быть выдуманы людьми ввиду их полной невероятности с точки зрения рационального опыта, включая существовавшие тогда религии. К Книге Бытия это не имеет отношения, вообще эта Книга в христианстве представляет скорее онтологическую базу, чем популярное изложение естественной истории.
> iv_an_ru, Их что-то многовато развелось, церквей. Разделили глобус, как дети лт.Шмидта.
Так и есть — у кого нет денег, тот не спасется. А то что за безобразие… свечку не купил, икону не купил молебен не заказал, запорожец свой не освятил. Рай не для лохов.
2 iv_an_ru: Почти +1. «Почти», потому что христианство --- антигуманистическая религия, жизнь человека за высшую ценность не держит никаким боком. Жизнь раба не может цениться высоко.
Вопль души, пораженной агностицизмом? — «Скажите, вас не мучают эротические сны? — Ну почему же мучают? Нормально все.» Не пораженной агностицизмом, а поднявшейся до агностицизма. Ибо быть дающим человеком и не быть агностиком невозможно.
слушаться Церковь, глава которой Христос — в том то и беда, что не Христос директор ЗАО «РПЦ», а торгаш сладкоречивый.
2Ducasse | 01.08.2010 04:45 К Книге Бытия это не имеет отношения, вообще эта Книга в христианстве представляет скорее онтологическую базу, чем популярное изложение естественной истории. Это ваша точка зрения или официальная позиция какой-либо из христианских церквей? Вот Вы лично верите в то, что написано в Книге Бытия или нет?
class=zagl>---==ОБХСC==--- | 31.07.2010 01:51 Понимаешь, комрад (прости, что на ты, но столько уже спорили, что наверное можно)), религия сама по себе далеко не всегда зло. Пока философия не родила нормальной гражданской идеологии, религия была необходима, чтоб «хумы» не сожрали друг друга. И чем сильнее была дисциплинирующая составляющая религии, тем мощнее и надежнее было общество. С этой точки зрения, кстати, православие, действительно не самый удачный выбор, ну да бог с ним, с Владимиром, выбрал и выбрал, не самый худший вариант в конце концов. Но сейчас в XXI веке эти убогие бабы в платках, эти лживые патриоты с хоругвями, которым только власть нужна, эти таксы и прайсы, этот формализм… Смешнее всего, что Иисуса распяли фарисеи и книжники, толкователи писания и хранители обрядов, и теперь, через две тысячи лет, они торжествуют именем его. Вот такая историческая загогулина вышла. А потом, они предлагают мне спасение, по сходной цене. Чур меня, чур!
piton | 01.08.2010 15:40 >> К Книге Бытия это не имеет отношения, вообще эта Книга в христианстве представляет скорее онтологическую базу, чем популярное изложение естественной истории. > Это ваша точка зрения или официальная позиция какой-либо из христианских церквей? Вот Вы лично верите в то, что написано в Книге Бытия или нет?
Вы подозреваете, что я пользуюсь церковными методичками? Я таких не видел, пишу только то, что у меня в голове. Если задавать себе вопросы «Кто я, откуда я?» — тогда повествование Моисея даёт мне самый полный и правдоподобный ответ, я не знаю другого учения с такой же проработанностью вопроса.
Спрашиваете «Веришь ли в Книгу Бытия» — в целом да, верю, хотя не верю, что возраст Земли 7500 лет, и допускаю, что другие не главные моменты изложены «литературно». Насколько знаю, в православии существует определенная свобода суждений о деталях Творения и жизни прародителей. С другой стороны, онтология и, пожалуй, гносеология у Моисея даны вполне однозначно, а это и есть необходимая философская база, и получше, чем у диамата.
2Ducasse | 01.08.2010 19:05 Если задавать себе вопросы «Кто я, откуда я?» — тогда повествование Моисея даёт мне самый полный и правдоподобный ответ, я не знаю другого учения с такой же проработанностью вопроса. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. — это проработанность вопроса? Или Вы не обращаете внимания на очевидные нелепости типа небесной тверди и противоречия, а выбираете то, что Вам нравится?
piton | 01.08.2010 19:43 Так я же говорю, «твердь небесная» — это литература, метафора. А ещё созвездия на небе — нелепость и фикция, они не существуют как физические объекты (правда здесь ещё язычники напутали :)))
«Да будет свет» — констатация момента начала Творения, причём светил (Солнце, Луна) ещё не было. Посему «создать свет» -- это то же, что создать физические законы и константы.
> Nathaniel Frost, безусловно религия оказала огромное влияние на формирование современного общества. Можо сказать что религия была отчасти мотором человечества. Но она же и его тормоз, по существу тупиковый путь. Представим что в мире восторжествует одна из конфессий. Все станут православными или правоверными, будут чтить писание и соблюдать заповеди. И что дальше? Все перенесутся в рай или рай наступит на земле? Одно ясно — время остановится — все будут долбиться лбами о землю шепча молитвы. Вот почему религия зло — она не способствует развитию и эволюции человечества как одной из рассы вселенной. Замутняя умы, воспитывая в человеке комплекс неполноценности.
class=zagl>---==ОБХСC==--- | 01.08.2010 23:42 Не совсем соглашусь. ))) Это ка ДВС и паровая машина. А поедет ли, если дровами топить? Поедет, боярин, только х..ево. И потом, быдло никуда не делось. Надо конечно развивать, воспитывать. Но пока пусть хоть друг друга не жрут. И то спасибо. Но национальная идеология? Не попусти Господь.
Silumin | 01.08.2010 23:56 Извините, дорогой друг. Что может быть дремучее чем человек, судорожно цепляющийся за догматы и обряды 2000-летней давности? Только откровенный сектант.
> Nathaniel Frost, рассуждая чисто логически, думаю что если кто то и создал вселенную, ему глубоко нас**ть на каких то микробов населяющих один из атомов и уж тем более нас**ть на их поклонение.
Я конечно допускаю что жизнь на земле искусственого происхождения, как и то что человек в относительно скором будущем сам будет творцом жизни — научится кодировать днк. Но что это меняет? Если кто то и создал человека, неважно по какому подобию, и заселил его на землю неужели ради тупого раболепства? Если так, тогда таких богов надо гнать поганой метлой. Дети должны почитать родителей, но не поклоняются им.
