Массовая драка в детском лагере под Туапсе: из-за девушки стенка на стенку сошлись сотни чеченцев и русских «Всё таки принципиально важно, каким будет правасудие. Когда чеченцы убивают русских с криками Аллах Акбар! то это бытовой конфликт, а когда русские (армяне, греки и другие национальности) дают отпор зарвавшимся чеченским хамам то это сразу разжигание национальной розни. <..> Боюсь что здесь будет так же, единственно что власть может зарваться сама, заигрывая перед бандитами, и отдавая на растерзание „русских“.»
Рамзан не стесняется кричать про национальные различия.
Они есть: что тут молчать? Я прочел уже много статьей и во всех версии разнятся. Что точно: детей чеченцев не били. В репортаже на чеченском телевидении показали только здоровых лбов с травмами. Дети были веселы и довольны. Рассказ о том, что там дрались три сотни на три сотни явное преувеличение.
А то, что при вызывающем нарушении местных традиций гостей надо долбить целой командой, становится уже очевидным. А иначе не понимают. Туповаты. Нужны методы, лучше доходящие до сознания.
Обошлось без жертв, но на больничной койке с ушибами, переломами и ножевыми ранениями оказались девять человек: пять школьников, их 60-летний наставник Руслан Гиназов, двое местных жителей и 37-летний замдиректора лагеря Борис Усольцев.
А если разобраться, то кто именно из вышеперечисленных оказался на больничной койке с переломами и ножевыми ранениями?
По пути нам то и дело попадаются подростки, пускающие кольца дыма и с гиканьем вырывающие друг у друга бутылки пива. Матерясь, обходят разбросанные по всей территории — 10 гектаров — осколки, арматуру и обломки мебели.
Заметим — чеченцев в лагере к этому моменту не осталось.
- Весь день сегодня кровь со стен смывали, — разговорился с нами один из вожатых.
Кто же потерял столько крови?
- Усольцев действительно служил на Кавказе, — напрягается вожатый. — Так ведь половина людей его возраста там была! Его сейчас виноватым из-за этого сделают. Вот скажите, почему когда чеченцев обижают, то это разжигание межнациональной розни, а когда русских — это бытовая драка?
Заметим — вожатый не стал опровергать ничего из зачитанного выше про сотни озверевших людей и чеченских детишек в осаде.
- Когда я подошел к этой компании, там было двое из той тройцы, — рассказывает Борис Усольцев. — Я объяснил, что если они и дальше так будут вести себя, нам придется отправить их домой раньше времени. Пацаны начали выступать, мол, мы сами знаем, как себя вести, ты здесь никто и будешь играть по нашим правилам. Тогда я отпихнул от себя зарвавшегося подростка. Он закричал. Уже потом я узнал, что он недавно перенес операция и на груди у него был свежий шрам. Ко мне подлетели тренеры юношеской сборной из Чечни — 60-летний тренер Руслан и 32-летний Рустам. Первый с размаху ударил по колену, а второй — ногой по носу. Когда я упал, они навалились на меня и стали избивать. Тогда в дело вмешались остальные наши воспитатели.
Два важных момента — он не видел как бьют девочку, и он первый нанес удар.
Усольцева-младшего отправили в больницу с переломом голеностопа и носа. Горячие чеченские парни пообещали вести себя сдержаннее.
Вот почему тут директор подписал мировую? Нет милиции, нет уголовного дела, а есть мировая? Не понимаю!
- Ни в одном фильме такого не показывают, — говорят вожатые. — И те, и другие хватали все, что попадалось под руку — огромные куски стекла, доски от разломанных ящиков, палки с гвоздями, ржавые прутья. Когда местные поняли, что силы не равны — против них вышло около 350 взрослых чеченцев, они позвонили своим, и спустя минут 10 подъехала новая партия туапсинцев. Человек 150-200 из соседних поселков — Джубги, Тенгинки, Новомихайловки. Чеченские подростки сорвали российский флаг, висевший на здании, и разорвали его, горланя «Россия будет нашей».
Из 400 чеченцев в пионерском лагере — 350 взрослых. С кем поспорить, что с подлогом документов никто разбираться не будет? То есть таки был погром. И кровью стены заливали. Но снова вопрос — почему после всего этого только два человека в больнице оказалось?
Чеченских детей забрали сразу же, как стало известно о ЧП. На Родину увезли даже тех, кто получил черепно-мозговые травмы и переломы рук и ног.
Круто звучит. Теперь фиг докажешь — какого возраста были детишки и какие травмы реально ими были получены.
Никаких разделений «русские» — «чеченцы» в этой потасовке не было. Предполагаемые участники драки — семеро местных жителей уже задержаны, их допрашивают следователи. Пока уголовное дело возбуждено по ч. 2 ст. 213 УК РФ («Хулиганство»).
Ну да, чеченцы открытым текстом орали «Россия будет нашей», а под уголовку попали семеро местных — а как же сотни нападавших с арматуринами и досками с гвоздями?
Итак, что было неправдой в материалах о конфликте? Во-первых, информация о массовом погроме. Не было никаких сотен разъяренных погромщиков. Количество участников драки со стороны местных жителей было на порядок меньше. Во-вторых, информация о бездействии милиции. Кубанская милиция остановила толпу, которая действительно рвалась на территорию лагеря. В-третьих, информация о том, что среди пострадавших – только «дети» из Чечни. Двое первых пострадавших – кубанцы, одному из них было нанесено ножевое ранение. В-четвертых, информация о причине конфликта, которой якобы стало агрессивное поведение одного из сотрудников лагеря по отношению к выходцам из Чеченской Республики.
И на всю статью вот этот один скромный абзац, который противоречит всей прочей статье. И сразу за ним снова — комментарии чеченской стороны.
В лагере был конфликт между местными детьми, ребятами из оздоровительного учреждения, директором и воспитателями лагеря. Причем взрослые только подливали масла в огонь, а не пытались разобраться в ситуации.
Это были слова уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка. Тот еще фрукт, которому ясно кто платит. Короче, статья в топике — гадость несусветная. Вранье торчит соломой, настроение нагнетается соответствующее. Сразу ясно что чеченцы на пиарщиках не экономят.
1. Явный подлог документов — уголовное дело не возбуждено. 2. Причинение телесных повреждений — два уголовных дела не возбуждены. 3. Халатность руководства лагеря — после предыдущих двух пунктов какие-то мировые начали подписывать, а не прокуратуру теребить — уголовное дело не возбуждено. 4. Халатность милиции — не задержали подозреваемых в причинении телесных повреждений — уголовное дело не возбуждено. 5. Разжигающие национальную рознь и содержащие клевету высказывания должностных лиц от Кадырова до уполномоченного президента РФ, а также многочисленные СМИ типа — уголовные дела не возбуждены.
Кадыров взял назад свои слова про национальность конфликта: actualcomment.ru/news/14169.html Это неприятный инцидент, но мы не считаем его межнациональным или межконфессиональным, потому что затеял конфликт недобросовестный человек… Некоторые пытаются преподнести это так, будто бы ребята приставали к девушке и, защищая ее, возникла драка. Я считаю, что это неправда. Если это было так, то лица, призванные обеспечивать порядок в лагере, должны были позвать милицию, провести все необходимые юридические процедуры, чтобы виновного наказали в соответствии с законом
65 лет прошло после 2-ой мировой. Немцы ДОСИХПОР изображают из себя виноватых!!!! Вы бы видели, какие они, б///ь лапочки и пусенки в университете оф торонто, когда приезжают сюда на стажеровку!!!! А я, когда работал в германии, был «лучшим иностранцем» поскольку они поняли, что я не держу на них зла. А тут, пусть деже им сказали, что то на националную тему….После 2х войн они должны сидеть как мыши. А раз не сидят — значит считают СЕБЯ победителями. Вот разобрались китайцы с Тибетом. Лет 40 назад? Ну и что? Вялотекущие выступления в ООН. Кончать надо эту «республику»… Расформировать нахер, после «вразумления».
В России огромная территория, и огромное количество населенных пунктов, где нужна рабочая сила. Вот озверевшие подростки. Их невозможно изменить быстро. Нужна ДРУГАЯ среда. Школа, где 99% детей было бы другой назиональности. У меня тут лучший друг — ингуш. Вырос в казахстане. Милейший, добрейший человек. С ОБОСТРЕННЫМ чувством справедливости и чести! Мухи не обидет! При етом качек и какойто там чемпион был по железу. Я вот думаю, что бегал бы он по лесам сейчас, если бы вырос в Чечне. Расселить чеченцев — ето значит проявить гуманизм и человеколюбие по отношению к молодому поколению чеченцев. К тем, кто сейчас дети. Но ето не нужно Кремлю. Не понимаю!
Кураев агитирует за свободное ношение оружия…. diak-kuraev.livejournal.com/108180.html Даже не знаю. Может и правильно. Но по мне, так надо поднять благосостояние народа, ввести крупные страховки везде где только можно и обязательно. Тогда, когда народ будет сытым и сонным, тогда и оружие не понадобиться.
Сегодня Диакон Андрей Кураев меня сильно удивил. Я к нему отношусь с большим уважением — как к хорошему оратору и безусловно умному человеку. Но вот сегодня он, по-моему, сказал чушь. ……….
Так у нас можно свободно носить оружие,если оно у тебя есть,то есть разрешение на хранение и ношение.Если нет разрешения,но есть оружие можешь тоже носить,тока если поймают,то пасадят или откатишь на жизнь небедную поймавшим) и дальше носи.
Ну я незнаю для меня лично ситуация с мордобоем в лагере это позитив,мордобой он укрепляет узы дружбы),противоборствующие стороны всегда начинают друг друга слегка уважать,хорошо что никого не убили.
crosslinker | 29.07.2010 19:56 А тут, пусть деже им сказали, что то на националную тему….После 2х войн они должны сидеть как мыши. А раз не сидят — значит считают СЕБЯ победителями. Странная философия… почему проигравший должен сидеть как мышь? Не понимаю. Наверное только если боится победителя. А если не боится? Они не боятся, вот и все… Хочешь их напугать? Думаю после того, что эти дети в своей жизни видели, это будет не так уж просто…
Вот озверевшие подростки. Их невозможно изменить быстро. Нужна ДРУГАЯ среда. Школа, где 99% детей было бы другой назиональности… Расселить чеченцев — ето значит проявить гуманизм и человеколюбие по отношению к молодому поколению чеченцев. К тем, кто сейчас дети. Но ето не нужно Кремлю. Не понимаю!
Гуманист однако… Никто ни хрена толком не знает, но раз чеченцы участвовали, значит это они были озверевшие и они виноваты… и уже глобальные теории начинают строить про то как их исправлять… в зеркало сначала надо посмотреть и того исправлять, кто оттуда пялиться будет…
Starley | 29.07.2010 21:27 Ну я незнаю для меня лично ситуация с мордобоем в лагере это позитив,мордобой он укрепляет узы дружбы),противоборствующие стороны всегда начинают друг друга слегка уважать,хорошо что никого не убили.
Писали где-то что в этом лагере часто происходят стычки между местными и лагерными… злит только что в нынешней России народ повсеместно националистически настроен и даже мелкий бытовой конфликт выливается в межнациональную бучу, причем не спонтанно а усилиями вовремя подсуетившихся провокаторов…
Мота, надо «расселять» в любом случае после войны на национальной почве. Так поступали тысячелетиями все империи (Британская, кажется не расселяла). Должна быть ассимиляция. Вот в Канааде французы выеживаятся, т.к компактно проживают и склонны (как и все) винить в трудносях центральную власть. Но ВОЙНЫ с ними не было. А тут была. А в зеркало надо почаще смотреться, особенно живя в бедных странах. Не оскатинелся ли окончательно в бор'бе за существование. Еще раз: Я далек от утверждения, что чеченцы, цыгане или евреи — бандиты, спекулянты и сволочи. Просто СРЕДА формирует, выпячивает те качества, которые необходиму для выживания. В чечне «батаники» как себя чувствуют? А качьки? Значит надо качат'ся, драться, настаивать на своем, даже если знаеш что не прав. Иначе сочтут за слабость. Ну и кто выростает? П.С Стычки при смешении спортивного лагеря («сборы») и обычного — неизбежны. Нельзя спортсменов 15 летних, шерстью заросших, к обычным школьникам пускать, независимо от национальности.
Отдыхавшие в Сочи ингушские милиционеры устроили дебош и открыли стрельбу по посетителям кафе из травматических и табельных пистолетов. Началось все с исполнения правоохранителями кавказского танца, которое сопровождалось пальбой как из табельных, так и личных травматических пистолетов. В результате трое посетителей заведения оказались в больнице с огнестрельными ранениями.
Рамзан Кадыров прокомментировал идею создания кодекса поведения для северокавказской молодежи, выезжающей за пределы региона. Как сообщает «Интерфакс», президент Чечни заявил, что у руководства возглавляемой им республики подобные инициативы вызывают недоумение.
«У чеченцев, как и у любого народа, есть свой кодекс поведения. Он выработан в течение столетий», — заявил Кадыров, давая понять, что ни в каких других «кодексах» чеченский народ не нуждается. По словам президента, чеченцы «знают как себя вести в Москве и Пекине, Париже и Лондоне».
Кадыров подчеркнул, что традиции чеченского народа основаны на «уважении к старшим, заботе о младших», а также уважении культурных особенностей других народов. «В Грозном чеченцы, русские и люди других национальностей ходят в той одежде, которая им подходит по своим традициям и обычаям», — подчеркнул Кадыров.
«Мы — граждане России. Нравится это авторам новых идей или нет», — резюмировал президент Чечни, добавив, что представители его народа имеют те же конституционные права, что и все остальные.
Я вот не понял, был ли факт сексуальных домогательств к несовершеннолетним или нет? И развратные действия, как описывалось, что на дискотеках подскакивали к девчёнкам несовершеннолетним и начинали их «лапать»?
Вообще, самое сильный эффект, это песня. А от первого лица еще сильнее. Чтобы перебить информационную волну сильнее получилось бы сочинить песню с благодарностью к Кадырову за то, что присылает в лагеря для 12-14 летних подростков здоровых лбов более старшего возраста с ножами. За то, что вместо игр эти девочки узнают что такое сексуальные домогательства, хамство и ножевые ранения.
Кстати, я до сих пор не понимаю, почему ножевое ранение не приравнивается к убийству? То, что человек выжил не заслуга оружия и владельца, а всего лишь мастерство врачей. поэтому факт ножевого ранения всегда должен приравниваться к убийству, неважно выжил или нет пострадавший.
crosslinker | 30.07.2010 02:07 Мота, надо «расселять» в любом случае после войны на национальной почве. Так поступали тысячелетиями все империи (Британская, кажется не расселяла). Должна быть ассимиляция.
Не будет ассимиляции никакой. Пора бы это понять.
Еще раз: Я далек от утверждения, что чеченцы, цыгане или евреи — бандиты, спекулянты и сволочи. Просто СРЕДА формирует, выпячивает те качества, которые необходиму для выживания. В чечне «батаники» как себя чувствуют? А качьки? Значит надо качат'ся, драться, настаивать на своем, даже если знаеш что не прав. Иначе сочтут за слабость. Ну и кто выростает?
Ну вот я считай ботаник, выросший в Грозном. Не качался, борьбой или боксом не занимался… и никаких проблем. И это не какой-то уникальный случай, это нормальная ситуация. Чтобы тебя уважали — достаточно один раз показать, что заднюю врубать не станешь. Но это норма для любой мужской компании. Так что не надо делать выводов не зная правды.
Alexsis | 30.07.2010 10:20 Я вот не понял, был ли факт сексуальных домогательств к несовершеннолетним или нет? И развратные действия, как описывалось, что на дискотеках подскакивали к девчёнкам несовершеннолетним и начинали их «лапать»?
Вполне возможно что были… подростки вырвались из под родительской опеки и захотели оторваться. Возможно кто-то начал приставать к девчонке, она могла нагрубить в ответ и т.д. — банальная причина конфликта. Но и версия чеченской стороны о наезде Усольцева тоже весьма похожа на правду. Мне кажется просто каждая сторона промолчала о своих косяках и заострила внимание на вине другой стороны.
crosslinker Нельзя спортсменов 15 летних, шерстью заросших, к обычным школьникам пускать, независимо от национальности +100500
Большое кол-во спортсменов-парней по определению опасно, чеченцы это или чукчи не важно. Наказывать надо чиновников, кто закрывал глаза на поддельные документы, начальника лагеря и его помощников — тоже. У нас дедовщина была на первом курсе на картошке, в пионерском лагере — второй и более старшие курсы приезжали выпить и попинать молодежь. Через год чтобы защитить первый курс от второго — был создан специальный отряд из спортсменов… Догадываетесь что было — этот самы отряд ходил и строил первокуров… А потом деревенские с Ф1 без запала ни приперлись… и мы человек 200 втрокурсников на клич «наших бьют» выскочили с душками от кроватей. Уладили все мирно, хотя типо «меж.нац»(точнее город на деревню) конфликт тоже мог бы вспыхнуть. Где много молодежи будут конфликты и важно их направить в нужном направлении — игры/пляски/маршброски/страйкболы, хоть рукопашный стенка на стенку, но с судьями и по возможности с минимизацией травм.
Медведеву проще работать с Кадыровым, он лично ему ничем не обязан. Вот Путину сложнее жесткость проявлять было бы. Посмотрим что главный идеолог Кремля в чеченских вопросах (Сурков)в этой ситуации накумекает…
Как стало известно, российские губернаторы поднимали вопрос о случаях неадекватного поведения диаспор кавказских народов на территориях возглавляемых ими субъектов Федерации еще до событий в лагере «Дон», пишет газета «Аргументы недели». Произошло это на недавнем заседании Национального антитеррористического комитета (НАК). В кулуарах заседания главы регионов высказали мнение, что руководство страны должно подойти к этой проблеме самым серьезным образом. Губернаторы ждут от Кремля принятия адекватных решений. news.km.ru/vopros_kavkaza_nazrel_i_zhdet_re
zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/uvkultr.shtml -- Здравствуйте, я уполномоченный по вашему делу, -- сказал он и протянул руку для рукопожатия. Руку Джаммар проигнорировал. -- Когда меня выпустят? -- спросил он. -- Видите ли, -- замялся вошедший, -- мы только сейчас выяснили, что вы не были ознакомлены с нашими законами касательно рационального уважения культурных традиций других наций. Уверяю вас, что все в этом виновные будут строго наказаны. Но, к сожалению, незнание законов не освобождает от ответственности, и… -- Выпустят меня когда? -- повторил Джаммар. -- Сразу после того, как отрубят вам руки и отрежут уши и нос за избиение вольного и дружинника, по вашей терминологии, а также за воровство, -- ответил уполномоченный, потупив глаза. -- Как -- руки?! -- заорал Джаммар -- Да вы что?! Вы не можете! Я точно знаю, что на вас зарок и проклятие лежат! «Тарлиратность» и «кхуманисм» называются! Мне дядя мой рассказывал, а он врать не будет! И кто -- вольный?! Слуга в кабаке -- вольный?! И что я украл? Куртку?! Но я ж ее в тюрьме забрал уже! -- Д-дело в том, -- запинаясь, ответил вошедший, -- что рациональное уважение культурных традиций в нашем законодательстве означает, что к негражданам в случае совершения ими преступлений на нашей территории принятое на нашей территории наказание замещает наказание, традиционное для страны прибывшего -- при условии, что таковое прописано в законодательстве той страны и не является более мягким по сравнению с установленным у нас. Вот, собственно, этот параграф, -- и он быстро раскрыв портфель, достал папку и торопливо зачитал…
