На револьвере много «знающих» людей. А уж про «поныть» -- это вообще первое дело. А люди вот -- работают. Пока что запускают Суперджет, как бы о нем ни истерили. И Булаву запускают. А Ярс вон вообще на боевое дежурство поставили -- проклятые уроды просто, бандупутенападсуд! Самое главное, что когда Суперджет появится в авиакомпаниях -- у граждан нытиков память отшибет сразу и забудут они, как разоблачали и громили. Так же как про T50 было --- мол, не полетит никогда, быть того не может и бла-бла-бла. Наверняка сейчас навалятся и начнется -- «просралиполимеры», «алигархи сасут вашу кровь и едят младенцев», «а вот моего брата уволили, он шляется по помойкам -- значит везде в рашке плохо» и прочее говно.
Сколько тебе заплатили? Не верю, что человек бесплатно может такое написать. Или ты в это веришь? Тогда все еще хуже, это значит что тебе промыли мозги!
Он не построил! Он только продал! А вы радуетесь, что в Индонезии нашлись лохи, которые согласились купить нелетающий самолет за ничего не стоящие зеленые фантики! Лучше бы на мусор в своем дворе посмотрели!
P.S. Не понял, почему в топике до сих пор нет AleX413, Gosh100 и им подобных любителей протекающей крыши? Я уже устал их подбадривать.
Даже если завтра объявят, что россиянам больше не надо работать, что Чубаис изобрел нанаочто-то, от чего всем россиянам деньги будут выдавать просто так, наши депрессивные конспирологические скептики объявят, что это хитрый план отвлечь народ от настоящих проблем.
far | 20.07.2010 16:21
Пожалей ты их, убогих: они же живут в персональном аду. Представь что ты вокруг видишь только зло: развал, заговор, воровство, растление. И кольцо все сильнее сжимается. Ты бежишь в интернеты открыть всем глаза, а там только наймиты врагов, и зомбированные ими граждане. Ты один кричишь: опомнитесь, а они скачут вокруг тебя, кривляются, показывают зад, воют и ржут на разные голоса, и тени, тени, тени кругом, и все тычут в тебя пальцем и говорят, что ты сраный параноик, гонолюб и шизойд.
Benedict Слышь, пропагандон, ты если и убедил, то только себе подобных. Проект коммерческий — значит давай бухгалтерию. Затраты, доход с единицы продукции, остаточная стоимость на момент окончания и т.д. Тогда мы выясним окупаемость — возможна ли она вообще и если да, то на какой (тысяче) экземпляров. А летает оно или нет — в данном случае не имеет никакого значения. Коммерческая деятельность должна приносить прибыль:)
Nataniel Frost> Представь что ты вокруг видишь только зло: развал, заговор, воровство, растление. И кольцо все сильнее сжимается. Ты бежишь в интернеты открыть всем глаза, а там только наймиты врагов, и зомбированные ими граждане. Ты один кричишь: опомнитесь, а они скачут вокруг тебя, кривляются, показывают зад, воют и ржут на разные голоса, и тени, тени, тени кругом, и все тычут в тебя пальцем и говорят, что ты сраный параноик, гонолюб и шизойд.
AleX413> значит давай бухгалтерию. Затраты, доход с единицы продукции, остаточная стоимость на момент окончания и т.д. Тогда мы выясним окупаемость
Слышь, давалка, ты свою мерку на окружающих не применяй. Пока выясняющие вы не заинтересовали пропагандистских нас в работе по публикации бухгалтерии. Как бы тебе подоходчивее это донести… Давать тебе никто ничего не будет. Ты не заработал. И мне начхать на то, что вы там у себя выясните или не выясните. В наличии есть два факта — твои рассказы что все пропало, потому что оно не летает, и твои заверения что не имеет значения летает оно или нет. Попытка спрыгнуть с темы на коммерцию, короче. Коммерсант…
Benedict Во-1 я про этот самолет ничего не говорил — не моя тема. Ты сам нарвался. Во-2 тупым пропагандонам поясняю — пропаганда хороша до тех пор, пока в нее верят. А в нее верят, пока не достают калькулятор. И тут выясняется, что перелет парашке раза в 2 дороже, чем по европам. А в цене приобретаемого автомобиля лишняя треть. И приступ педриатизма сменяется желанием плюнуть в морду (как минимум). И когда зимой с дырявой крыши на голову капает, публике в грядущее воссияние тоже как-то не вериццо;) И хоть обпрыгайся.
А по теме супер-пупер как коммерческого проекта сказать тебе все равно нечего;)
yauhen | 20.07.2010 20:47 А что сказать по теме? Наши в кои-то веки что-то продали, и не нефть, а высокотехнологичный продукт. Слава, б, Богу. Радоваться надо, а не на какашками жонглировать.
Benedict | 20.07.2010 19:17 Заметь — это всё ты написал. — Мугага лол. Из тебя Иисус Христос, как из меня токарь )))
AleX413 | 20.07.2010 21:22 И тут выясняется, что перелет парашке раза в 2 дороже, чем по европам. А в цене приобретаемого автомобиля лишняя треть.
Срочно, срочно валить из проклятой рашки! В Англию не едь, а то твой питерский дворик будет казаться чистым как операционная! dvdm.livejournal.com/54764.html
Ты же вроде уже того, отчаливал? Что, такое говно как ты нигде не пригодилось? Или ты на лечение туда? Не забывай нас, а то мы будем скучать. :-)
В нем вся высокотехнологичность вообще-то импортная. Местная только жестянка с шильдиком.
О чем речь, дебилушка, там стоят японские ЖК панели! И чего это русский иван лепит их на свою телегу. Непонятно!
Идиотия запредельная! Одно вызывает вопрос, почему шизоиды поначалу такие латентные? А потом их как прорывает. Воздух здесь такой, что ли?
«Гражданские самолеты Сухого» планируют выпустить к 2029 году около 800 ближнемагистральных самолетов Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) и, таким образом, занять около 15 процентов глобального рынка региональной авиации. Об этом в ходе пресс-конференции на международном авиасалоне в Фарнборо заявил гендиректор «Сухого» Михаил Погосян, сообщает РИА Новости.
По его словам, в ближайшие два десятилетия объем рынка региональных самолетов оценивается примерно в 6 тысяч судов. «Таким образом, 15 процентов рынка — это вполне реальная и выполнимая задача», — заявил Погосян.
Напомним, что в ходе авиасалона в Фарнборо «Сухой» сумел получить твердый заказ на поставку 30 SSJ-100 от индонезийского авиаперевозчика Kartika Airlines. Сумма сделки составила 950 миллионов долларов. Кроме того, российские авиастроители подписали протокол о намерениях с компанией из Таиланда Orient Thai Airlines, предусматривающий поставку до 24 судов данной модели.
Всего на сегодняшний день сделан 131 заказ на SSJ-100. Крупнейшим покупателем самолета является «Аэрофлот». Авиакомпания заказала 30 самолетов и оформила опцион еще на 15.
Для дебилов с цветочками, по комплектухе существует отдельный список, вот тут например ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100 Шильдика в нем нет:( Но я не удивлюсь, если он окажется китайским:))) Мотор французский чуть меньше, чем полностью. Присутствие в списке Сатурна — во-1 шильдик «мейд ин Раша» (для особо педриотичных), во-2 лицензионная сборка сугубо для внутреннего употребления. Фреонов не жалко. Только, к сожалению, бабы ведь их новых нарожают:(
Врут наверное;) Действительно врут — примерно сколько всего произведено с 2002 года. И его конкурента (канадского CRJ900) с 2001 — ещё столько же. Т.е. на рынке конкуренты есть, и что с того?
2 AleX413 1) Проект коммерческий — значит давай бухгалтерию. Затраты, доход с единицы продукции, остаточная стоимость на момент окончания и т.д. Т.е. Вы бизнесмен-либерал? — Тогда контракты на >120 самолётов ещё до начала его серийных поставок должны снимать все вопросы о текущей успешности проекта. 2) В нем вся высокотехнологичность вообще-то импортная. Т.е. Вы патриот радеющий за Державу? — Ну тогда Вам должно быть очевидно, что SSJ уже окупился за счёт модернизации производства, внедрения новых технологий проектирования и банальному ПАК ФА. :)
Www 660 вообще-то, если по серии. И серии CRJ еще полтыщи. А уж сколько 737-х наклепали, а с мелкими эйрбасами так и вообще завал… Так что конкуренция не просто есть, она в данном сегменте очень даже серьезная. 15% рынка — это не просто смело, это самонадеянно. Малазийские мелочи не в счет. Пока реально видится только перспектива продавливания силовыми методами на внутренний рынок. По аналогии с ВАЗом и ГЛОНАССом:)))
Чего-то я не понимаю стонов… Давайте перечислим факторы, которые сильно повлияли именно на такую картину разработки SSJ (инокомплектующие, чужой движок и проч.): 1) У нас давно не создавались пассажирские самолеты, процесс разработки в современном его виде в пассажирском самолетостроении не отлажен (электронная техдокументация и проч.) 2) У нас -- очень плохо с обслуживанием своих гражданских самолетов. Это вообще проблема огромная, пожалуй как бы не побольше разработки самолетов вообще. Нет у фирм РФ сети по миру, нет ПРОЦЕССА обслуживания пассажирских самолетов заказчика. 3) У нас -- большие проблемы с проталкиванием наших самолетов в Европе и вообще везде, где уже есть и прочно сидят конкуренты. Все просто -- новые производители в своей нише никому не нужны. 4) У нас вообще-то полный бардак и развал с гражданским авиастроением. Те же туполевцы -- на ладан дышат. 5) У нас ВСЕ те же самые проблемы, что описаны выше -- с гражданским двигателестроением. Совместная разработка и производство этого самолета позволяет в той или иной степени решить ВСЕ эти проблемы. Отладка современного процесса разработки -- на этом самолете, с помощью иностранных партнеров (да, нам есть чему у них учиться в условиях, когда гражданское самолетостроение в полной разрухе уже 20 лет лежит). С помощью тех же французов, немцев и проч. Как по планеру, где наши ещё в кондиции более-менее -- так и по двигателям, где наши серьезно отстают. Надо учиться у лидеров. Так решаются пункт 1. По пунктам 2 и 3 -- ССЖ садится на иностранных партнеров в этом вопросе. Та же Снекма -- имеет очень мощную и отлаженную сеть, очень хорошо организованную. Она же имеет нехилое лобби в европейской бюрократической машине. В общем, опять-таки надо учиться у лидеров и пользоваться их наработками. Пункт 5 -- если не Снекма, то кто? Новый современный двигатель, отвечающий по всем требованиям и «быстросертифицируемый» (спасибо в немааааалой степени Снекме кстати) -- кто его будет делать из наших двигателистов? Пока что-то делали бы сами -- ССЖ уже устарел бы. Так что здесь особых вариантов нема. И на счет аналогов и проч., которых клепают миллионами штук в неделю -- все это туфта. По своим заявленным характеристикам ССЖ вполне конкурентоспособен, как машина нового поколения, а судя по всему характеристики вполне достигаются. ССЖ -- переходный самолёт, для отработки процессов -- и не только конструкторско-технологических, а также организационных и коммерческих. Под него ведется модернизация производства и прочее-прочее. Не зря же после войны наших ракетчиков заставили сначала повторить немецкие ФАУ-2, хотя наши рвались «делать новое», потому что «уже сами знаем как делать лучше». И то что на коммерческом самолете куча чужих комплектующих -- а кто сейчас делает иначе, посмотрите производителей того же 787-го, бдете немало удивлены. Так что то что проект похоже вполне успешно продирается в работу -- очень хорошо, дело нужное.
2 AleX413 Мы же о конкурентах говорим — а это сегмент пассажирских самолётов на 85-100 мест. И здесь есть только: E-175, CRJ 900, Ан-148, ARJ21 и Ту-334. И, что особо радует, никаких Боингов и Аэрбасов. Т.е. сейчас порядка 500 машин. Так что 15% вполне достижимы.
Ту334 похоже ой. Да и устарел он сильно. Китайцы -- сильно вряд ли, хотя они за счет внутреннего рынка расползутся конечно. Ан-148…он вроде бы по нижней кромке пассажировместимости РРЖ-а.
AleX413 | 21.07.2010 05:30 Шильдика в нем нет:( Но я не удивлюсь, если он окажется китайским:))) Мотор французский чуть меньше, чем полностью. Присутствие в списке Сатурна — во-1 шильдик «мейд ин Раша» (для особо педриотичных), во-2 лицензионная сборка сугубо для внутреннего употребления.
Ужасно, насколько поциент тупой, вот, он обосрался в очередной раз. Дебилушка и не знает, откуда боинг взял свои двигатели и откуда аэробус берет свои системы кондиционирования и гидравлики. Придется жевать.
Двигатели Snecma: Французское стратегическое предприятие работающее в т.ч. на оборонку. Помимо SaM146 для суперджета производит двигатель CFM56. CFM56 уже 30 лет ставят на боинги 737. Двигатели CFM56 также устанавливаются на Аэробус серии А320 и Аэробус А340-200 и -300. И т.д. Короче говоря, почти все боинги и аэробусы летают на Снекме. Вот европейцы и американцы — молодцы! А в рашке дураки. И странно, по ходу мысли нашего дебилушки, Снекма непременно должна сама собирать самолёты!! Ведь главное она уже сделала, а жестянку с шильдиком любой китаец сделает.
Авионика Thales: Французы, занимаются электроникой вообще для всего и для всех. Большей частью опять же — военка.
Системы управления и жизнеобеспечения Liebherr Aerospace: Немцы. Абсолютно на всех Аэробусах их оборудование. Там же Ембаеры, Дорнеры и куча других гражданских и военных самолётов и вертолётов. Но сраная рашка опять сделала глупость.
Шасси Messier-Dowty Концерн Сафран, куда входит и Снекма. Аэробусы и Боинги.
IPECO, Curtiss Wright, Honeywell, Parker, Hamilton Sundstrand, Vibro-Meter, Goodrich. Это всё компании, которые сотрудничают с боингами и аэробусами. Естественно, мудрым европейцам это можно, но только не русскому ивану.
Друк, видно же, что тебе тут плохо, кругом враги. Уезжай быстрее отсюда! В Европе всё иначе, там умеют собирать самолёты!
Вот ведь мля. 30 самолетов — это загрузка для заводов, рабочие места для людей, деньги в бюджет, деньги в зарплаты, возможность обучать молодых специалистов, это нормальная высокотехнологичная продукция, не нефть, не дрова, не газ — современные самолеты, мля. Русские за мировой рынок самолетов хотят побороться, не гуталина, не мазута, а мля, самолетов. Да даже если 3% отгрызем, и то победа будет, хоть салют на Красной площади стреляй, и ходи гордый как золотой рубль.
А они: «Ах авионика импортная, ах двигатели французские… Ах 15% рынка — непростительная самонадеянность. Ах куды нам со свиным рылом в колашный ряд…».
Черт, да в любимом вами «Сталинском СССР» за такие разговоры расстреливали нахер, я так понимаю — правильно.
А на «Боингах» какая авионика? А на «Эирбасах» какие двигатели? Глобализация, на. Уже давным давно никто не может выпустить конкурентоспособное изделие из чисто национальных комплектующих, если это изделие не компост.
