> Шасси Messier-Dowty Концерн Сафран, куда входит и Снекма. Аэробусы и Боинги.
Угу. И если мы им не поставим титановые поковки уникальных размерений, то придётся под пассажирскими сидениями делать дырки для ног и разбегаться без шасси.
Не претендовал, ты прекращай отвечать каким-то своим мыслям.
Nataniel Frost> 30 самолетов — это загрузка для заводов, рабочие места для людей, деньги в бюджет, деньги в зарплаты, возможность обучать молодых специалистов, это нормальная высокотехнологичная продукция, не нефть, не дрова, не газ — современные самолеты, мля. Русские за мировой рынок самолетов хотят побороться, не гуталина, не мазута, а мля, самолетов. Да даже если 3% отгрызем, и то победа будет, хоть салют на Красной площади стреляй, и ходи гордый как золотой рубль.
А вот за это спасибо, полностью разделяю. Даже если бы проект был убыточным (а он таковым не является), то это был бы вполне полезный для страны проект. И только отдельно взятые «коммерсанты» способны даже про кучу жемчуга рассказывать как про навоз.
AleX413> по теме супер-пупер как коммерческого проекта сказать тебе все равно нечего;)
Что-то ты опять вместо приведения фактов только ругательства рисуешь, да на сторонние темы прыгнуть пытаешься.
AleX413> Мотор французский чуть меньше, чем полностью. Присутствие в списке Сатурна — во-1 шильдик «мейд ин Раша» (для особо педриотичных), во-2 лицензионная сборка сугубо для внутреннего употребления.
Доказать свое голословие слабо? ru.wikipedia.org/wiki/SaM146 сходу вижу что от французов взяли только готовый велосипед, чтобы не изобретать бессмысленно новый, и сходу вижу что насчет шильдиков ты упорно врешь Хватит уже прыгать с места на место, хоть одну свою побрехеньку попытайся аргументировать. А то бухгалтерию требует, а сам ничего дать не способен.
товарищам сомневающимся в коммерческой выгоде данного проекта — зайдите на сайт компании Сухой, в раздел акционерам и посмотрите отчетности. Вполне себе прибыльные компании.
Lexxo> товарищам сомневающимся в коммерческой выгоде данного проекта — зайдите на сайт компании Сухой, в раздел акционерам и посмотрите отчетности. Вполне себе прибыльные компании.
Ну ты еще ссылки на официальную зарплату гаишника нам покажи. Все знают что: Проект коммерческий — значит давай бухгалтерию. Затраты, доход с единицы продукции, остаточная стоимость на момент окончания и т.д. Тогда мы выясним окупаемость — возможна ли она вообще и если да, то на какой (тысяче) экземпляров. Великие Мы не верим официальной статистике с партийного съезда, Нам подавай всю бухгалтерию за последние три года, иначе не поверим в выгодность предъявленного проекта нелетающего самолета.
– Расскажите о первом проекте Safran Group в России. Как складывались взаимоотношения с местными разработчиками?
– Все началось с космической программы, еще задолго до того, как в 2005 году в результате слияния двигателестроительной группы Snecma и Sagem (специализируется на производстве беспилотных летательных аппаратов, авионике, системах безопасности и т.д.) появилась непосредственно Safran Group. Французская компания под названием SEP (которая впоследствии стала подразделением Snecma по космическим двигателям) стала сотрудничать с российскими компаниями и научными институтами в производстве ракетного оборудования. В 1993 году Snecma и ОКБ «Факел» начали совместную разработку спутниковых двигателей малой тяги. Затем появились авиационные двигатели, в частности, военные двигатели Larzac для самолетов МиГ-АТ. На сегодняшний день у нас есть перспективы в вертолетостроении, например в рамках сотрудничества с ОАО «Камов». Но наш главный проект в России – двигатель SaM146 для региональных самолетов «Сухого» Superjet 100, уже готовых к продаже. Это единственный двигатель, который был разработан специально для российского регионального рынка.
– Разработка двигателя SaM146 осуществляется в сотрудничестве с российским НПО «Сатурн». Расскажите об этом проекте подробнее.
– Да, как раз совместно с ним Snecma ведет проект, в рамках которого было создано несколько компаний. Основной структурой является PowerJet, в ее задачи входит менеджмент программы: инжиниринг, производство, маркетинг, продажи, поддержка клиентов и сервисное обслуживание. Это СП состоит из двух рабочих подразделений, во Франции и в России, то есть в его основе лежит совместная работа команд Snecma и НПО «Сатурн». В Москве также действует конструкторское бюро, где работают 80 человек – российские инженеры. Надо сказать, что программа SaM146 потребовала значительных инвестиций, особенно в создание производственных предприятий. Например, завода «ВолгАэро» в Рыбинске. Это тоже одно из совместных предприятий Snecma и НПО «Сатурн». Кстати, на этом заводе производятся не только запчасти для SaM146, но и детали других двигателей этих двух компаний. Кроме того, мы финансировали строительство открытого испытательного стенда в Полуево недалеко от Рыбинска. И конечно же, помимо всего прочего, очень много инвестировали в разработку самого двигателя.
– Почему компания решила сделать такие вложения именно в двигатели для Superjet 100?
– Мы констатировали тот факт, что в России экстенсивно развивается рынок региональных самолетов, и проект создания самолета Superjet 100 является очень многообещающим. Это первая причина активного сотрудничества именно в этой сфере. В дополнение к этому и двигатель SaM146, и самолет Superjet 100 будут сертифицироваться и в остальной части мира, в частности в Европе и Америке.
Поэтому можно сказать, что самая интересная часть этой программы – возможность «покрыть» как российский, так и западный рынки. Кроме того, создание этих двигателя и самолета обещает изменения на международном рынке региональной авиации. В настоящий момент основные игроки этого рынка – Bombardier и Embraer. Но мы верим, что Superjet 100 сможет составить им конкуренцию. К тому же себестоимость производства в России ниже, чем на Западе, и цена наших самолетов точно будет конкурентоспособной.
Да нет, господа, понятно, что с нуля и до последнего винта никто не делает. Это действительно бессмысленно. Только вопрос в том, как считать страну происхождения;) По месту разработки? А чего? Конструктора «сделай сам»? Тогда придется считать стоимость покупной комплектухи. Сборки? Типа Фордов с Самсунгами?
Ладно, отвлекаясь от срача, а формат «до 100» чем был обусловлен? Я к тому, что вот тот же 737 (самый массовый и под те же задачи — местечковые авиалинии) постепенно толстел и толстел… И сейчас в него можно набить 200. И набиваются под завязку. А чем больше, тем объективно дешевле.
AleX413> формат «до 100» чем был обусловлен? Я к тому, что вот тот же 737 (самый массовый и под те же задачи — местечковые авиалинии) постепенно толстел и толстел
Во-первых, 737 не в курсе, что он «местечковый». Особенно это касается тех модификаций, у которых больше 200 пассажирских мест — с дальностью больше пяти тысяч км. То же касается A321 — больше мест на большее расстояние, а не наоборот. Во-вторых, он не постепенно толстел и толстел. Ты не в теме или сознательно врешь. Или и то, и другое. В-третьих, чем обусловлен формат «до 100» — инфа не закрытая, ты нашел бы в гугле с полпинка, если бы тебе это было на самом деле интересно.
А что 737 делал с 90 года? Да, были 2 серии. Но каждая с трендом толстения. Местечковость бывает разной. Одно дело Европа, другое РФ или США. В том смысле, что это дешевый массовый самолет, сугубо утилитарного назначения, с минимумом понтов.
Ну так покажи, если с полпинка… Какие трудности-то. В деревню Гадюконо он летать все равно не сможет. Т.е. сбор публики до цивилизованного аэропорта все равно иными средствами. Если не задирать ценники до безобразия, публика летать будет, благо есть куда и зачем.
2 AleX413 В деревню Гадюконо он летать все равно не сможет. На то есть кукурузник и Цесна.
Ладно, отвлекаясь от срача, а формат «до 100» чем был обусловлен? Я к тому, что вот тот же 737… Яркий пример, когда вопрос уже содержит большую часть ответа. :)
Российские авиапроизводители заключили на авиасалоне «Фарнборо-2010» контрактов на сумму более $10 млрд.
Так, лизинговая компания «Ильюшин Финанс» заключила на авиасалоне «Фарнборо- 2010» договоров на сумму $3,5 млрд, передает ИТАР-ТАСС. Как сообщил журналистам глава компании Александр Рубцов, «был подписан контракт на 20 самолетов Ан-158 и соглашение о намерениях приобрести 50 самолетов МС-21 на сумму $3 млрд «. Сумма контракта с украинской компанией оценивается $500 млн. Рубцов также уточнил, что цифры по сделке на приобретение МС-21 названы в текущих каталожных ценах, а в твердом контракте цена на самолет будет ниже.
Более того, корпорация «Иркут» подписала с малайзийской Crecom Burj Resources твердый контракт на поставку 50 самолетов МС-21. Таким образом, первый заказчик российского перспективного среднемагистрального авиалайнера стала иностранная компания. По словам главы корпорации «Иркут» Олега Демченко, поставки самолетов запланированы с 2016 по 2020 год, а сумма сделки составляет $3 млрд. Он также добавил, что планируется создание совместного предприятия с Малайзией по проектированию интерьеров для самолетов МС-21.
Кроме того, «Иркут» подписала соглашение с ВЭБлизингом на поставку 15 самолетов МС-21. Сделка также предполагает опцион еще на 15 самолетов. В том числе на полях авиасалона корпорация подписала соглашение с компанией Nord Wind на поставку 3 МС-21 с опционом еще на 2 самолета.
Корпорация «Оборонпром» подписала контракт на поставку Индии 4 вертолетов Ка-32. По словам главы корпорации Андрея Реуса, сумма контракта оценивается в 30 млн евро, а поставки начнутся уже в конце 2010, начале 2011 года.
Ранее компания «Гражданские самолеты Сухого» (ГСС, «дочка» компании «Сухой») и ООО «Газпром комплектация» в рамках авиасалона в Фарнборо подписали соглашение о намерениях на покупку 10 самолетов Sukhoi Superjet 100/95 LR для ООО «Авиапредприятие «Газпромавиа».
Сумма сделки составляет $323 млн в каталожных ценах. В соответствии с соглашением, начало поставок запланировано на 2012 год, говорится в сообщении пресс-службы «Сухого».
Добавим, что компания Superjet International, продающая «Суперджеты» на международном рынке, заключила контракт на поставку 30 лайнеров бермудской лизинговой компании Pearl за сумму около $900 млн. Pearl также получит опционы еще на 15 самолетов.
Ранее в рамках авиасалона ГСС заключила твердый контракт с индонезийской Kartika Airlines на продажу 30 самолетов Sukhoi Superjet 100. Сумма сделки по каталожным ценам ГСС составила $951 млн. Поставка самолетов запланирована на 2012-2015 годы.
Кроме того, было подписано соглашение о намерениях с тайским частным перевозчиком Orient Thai Airlines на поставку 12 «Суперджетов» в базовой конфигурации и опционе еще на 12 машин. Поставки запланированы на период 2011-2014 годы. www.rosbalt.ru/print/755734.html
mihalbIch, можно проще сказать — на сегодня уже было заказано 280 самолетов, заказами обеспечены минимум до 2015 года, так что Сухой не пропадет, как мы местные коммерсанты не были при этом расстроены.
iv_an_ru | 21.07.2010 13:02 Угу. И если мы им не поставим титановые поковки уникальных размерений, то придётся под пассажирскими сидениями делать дырки для ног и разбегаться без шасси.
Точно. А проклятые буржуи наверно дураки.
<..> Дело в том, что самый современный самолет «Боинг» — 787 «Дримлайнер» никогда не взлетит без нашего российского титана — самого легкого и самого прочного металла. Российский титан «летает» и на всех других самолетах «Боинг»: 737, 747, 767, 777 и, конечно же, в современных моделях российских самолетов.
С компанией «Боинг» портфель заказов у нас согласован и оформлен долгосрочными контрактами до 2015 года. Уже выполнены контракты на миллиарды долларов США. Мы не подводим «Боинг», и «Боинг» никогда не подводил нас. Надеюсь, что так будет и в будущем! Совместными усилиями «Боинг», ВСМПО-АВИСМА и «Ростехнологий» был создан мощный взаимовыгодный альянс. Он способен решать самые сложные производственные задачи XXI века с помощью самых современных технологий и на уровне мировых стандартов качества.
Торговать титановыми слитками — дело нехитрое, а самое главное — неприбыльное. Поэтому с момента начала своего сотрудничества с «Боингом» ОАО «Корпорация ВСМПО-АВИСМА» планомерно двигалось в направлении перехода к производству и реализации продукции более глубокого передела с высокой добавленной стоимостью. Создание комплекса по механической обработке и является логичным продолжением этой политики.<..> www.rostechnologii.ru/archive/3/detail.php?ID=4530
Там очень много всяких красивых слов, а экономическая суть очень проста: у кого стоят станки для обработки титана, тому нахаляву достаётся и титановая стружка :)
"На парижском авиасалоне (2009 г.), российский самолетостроительный концерн «Сухой» смог получить всего лишь три жалкие заказа на свой новый самолет <Superjet-100>, и это при том, что на данную модель возлагаются все надежды на светлое будущее. Заглядывая глубже в происходящее, у нас создается впечатление, что весь этот «бизнес» есть не что иное как жалкая шарада, классическая «Потемкинская деревня».
Газеты приводили мнение экспертов в области авиации, которые утверждали, что в новом русском самолете «нет ничего нового». Действительно, в русском лукошке нет ни одного предложения, стоящего внимания. А принимая во внимание ужасающую статистику авиационных катастроф, это вовсе не удивительно. Первый, «парижский», заказ, в общем-то, никаким заказом не является, — это то, что касается венгерской авиакомпании Malev. На самом деле мы имеем всего лишь письмо о намерениях. Но у авиакомпании нет денег заплатить за новые самолеты. Вот как об этом написал «Форбс»: «Malev далеко не „твердый орешек“, который России требуется „раскусить“ для того, чтобы получить заказ на самолеты. Авиакомпания на 49% принадлежит российскому „Внешкомбанку“ — крупному государственному распределителю заемных средств, который, кроме прочего, является обладателем 5% пакета акций Объединенной авиастроительной корпорации». Другими словами, Россия купила самолеты сама у себя. Ну, а почему бы и нет? Нечто подобное случилось со вторым заказом, от авиакомпании ItAli из Италии. Она разместила нечего не решающий заказ на десять самолетов. Владея блокирующим пакетом «Гражданских самолетов Сухого», итальянцы выступают «движительной силой», продвигающей Superjet. Иными словами, Италия также купила самолеты у себя самой, с приставленным к виску русским пистолетом. Ну а кто же третий покупатель? Бедная маленькая Армения, одно из зависимых от России новых государств на постсоветском пространстве — верный пес, готовый угождать России во всех случаях. Такого рода «заказ» слишком смешен, чтобы его обсуждать дальше."
На парижском авиасалоне (2009 г.), российский самолетостроительный концерн «Сухой» смог получить всего лишь три жалкие заказа
Каков слог ))
Продолжайте, не останавливайтесь. Поведайте плз, почему суперджеты решили приобрести бермудская Pearl, индонезийская Kartika Airlines и тайская Orient Thai Airlines.
Lexxo Это как раз объяснить не сложно. В цЫвилизацию продать что-то — это таааакой гемор… Как с самолетами — не знаю, не мой профиль. А медтехника — это засада. В страны восточной части можно по мелочи под не совсем белые CE;) Везде можно в исследовательские институты/клиники — там достаточно сертификатов страны происхождения. Но это все писи сиротки Хаси. А так, чтобы на ПМЖ хватало… А уж самолеты туда впарить — ИМХО за гранью бобра. Причем от качества реально не зависит. И стандартная стенобитная машина из рулончика бумаги почти не работает;)
Цитата статейки за 11 ноября 2009 года. «Новый российский пассажирский самолет Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) не будет поставлен стартовому заказчику компании «Аэрофлоту» в срок (декабрь текущего года), поскольку уточняются сроки сертификации и поставки двигателей SaM-146 для лайнера. Об этом директор по связям с общественностью компании-разработчика самолета «Гражданские самолеты Сухого» (ГСС) Ольга Каюкова сообщила в интервью РИА «Новости».
«Мы уточняем сроки поставок самолетов Superjet 100, исходя из сроков сертификации и поставки двигателей», — сказала Каюкова. «Аэрофлот» заказал 30 SSJ-100. Согласно договоренностям с производителем, авиакомпания должна была получать по одной новой машине в месяц начиная с декабря 2009 года. Ранее генеральный директор «Аэрофлота» Виталий Савельев сообщал, что авиакомпания пока рассчитывает получить первый SSJ-100 до конца 2009 года, напоминает агентство.
В августе глава ГСС Михаил Погосян заявлял, что первые SSJ-100 Superjet 100 для «Аэрофлота» будут подготовлены до конца 2009 года. «Я настаиваю на том, что мы должны завершить сертификационные испытания и подготовить первые самолеты для поставки заказчикам уже в этом году», — говорил он тогда.»
Ну и как? На дворе конец июля 2010 года. Наверное уже завалили «Аэрофлот» супер-пупер-джетами, а? Сколько там их там уже летает — 6-7-8? Хрен с маслом — НИ ОДНОГО. Не надо спорить о текущем — читаем громкие заявления за прошлый год и сравниваем с текущей реальностью. Это лучший «аргументатор» :)
На парижском авиасалоне (в Le Bourget — прим. моё) (2009 г.), российский самолетостроительный концерн «Сухой» смог получить всего лишь три жалкие заказа
Прошёл всего-то год. И…
19 июля 2010 г. Фарнборо. Компания «Гражданские самолеты Сухого» (ГСС) и индонезийский региональный авиаперевозчик Kartika Airlines заключили контракт на поставку 30 самолетов SSJ100 в базовой конфигурации.
Сколько там их там уже летает — 6-7-8? Хрен с маслом — НИ ОДНОГО. 4 штуки. Можно было бы (как украинцы с Ан-148) поставить на линию опытную машину, но, слава богу, делать этого не стали. читаем громкие заявления за прошлый год и сравниваем с текущей реальностью. 1. Давно ещё прочитал новость: www.knaapo.ru/rus/news/archive/index.wbp?article-id=3FF79679-C71F-47E6-989D-17FE Задал вопрос: Что, испытания задержали? — Нет, по плану. — А как без них вводить в эксплуатацию? — Никак. — А что же тогда обещали в декабре? — Кто обещал, у тех и спрашивай. 2. Задержки SSJ-100 vs B-787: - лето 2007. Боинг выкатывает 787. Первый вылет обещают в сентябре. - сентябрь 2007. Сухой выкатывает SSJ. Первый вылет обещают в декабре. - май 2008. Первый вылет SSJ. Боинг показывает виртуальную кабину и говорит, что уже 4 машины полностью готовы. - май 2009. Летают 3(4?) SSJ. Обещают в декабре выставить на линию. У Боинга в цеху стоит 8 готовых машин. - декабрь 2009. Ввод SSJ в эксплуатацию переносят на год. Первый вылет B-787. 3. Фраза из статьи по следущей Вашей ссылки: Поэтому в СССР пассажирские машины «вылизывали» до предела. А тут нам предлагают «сырую» машину.
татейка для поцреотов и мечтателей, а «вставании с колен» и прочей чучхе. Хотелось бы увидеть более умную критику. А если это аккуратно прочитать… Эффект обратный — автор показал, почему Ту-344 полностью проигрывает SSJ. :)
После хрени типа такой: Действительно, в русском лукошке нет ни одного предложения, стоящего внимания. А принимая во внимание ужасающую статистику авиационных катастроф, это вовсе не удивительно. сразу фф топпку. Фраза, не поддающаяся разумной расшифровке. Какие катастрофы? ССЖ? Нет ессно. Катастрофы в РФ? Так и Боинги с Эрбасами бьются так же. Катастрофы с советскими самолетами? Т.с. Т.е. автор заметки просто сразу тупо создает негативный фон. Бред дебила. Даже говорить-то ничего не хочется. А на счет задержек -- ВСЕ большие проекты сейчас с задержкой идут. Напомнить жопоголовым? А380, дримлайнер -- какие там срывы сроков? А400 эрбасовский, f-35 пиндосский и тыпы -- они уже должны летать -- где они вообще? Какой выбл#док получился на месте Еврофайтера? Когда сделают нормальный двигатель для Рафаля -- только последняя итерация более-менее начинает соответствовать НАЧАЛЬНЫМ требованиям. Ай, Боинги-эрбасы уроды, америкавстаетсколен и прочие просралиполимеры в Европе! Прошли 50-60-е года, когда все такие проекты делались вовремя (а то и раньше срока) и с превышением характеристик. Если этого не знаете -- лучше даже не пытаться писать что-то о современной авиации. Звиздуйте на ухомасквы, там про «бандупутена» или «просралиполимеры» задвигайте, благодарной публики у вас там будет полно -- людей, готовых срать на свою страну по любому поводу, у нас к сожалению всегда хватало.
2 revolv Boeing 787 Dreamliner Первый экземпляр был показан на презентации на заводе в городе Эверетт 8 июля 2007. Первый испытательный полёт первоначально планировался на сентябрь 2007, но неоднократно откладывался. 27 августа 2009 Boeing объявил, что первый испытательный полет состоится до конца 2009 года, а первые поставки самолетов будут осуществлены в IV квартале 2010 года. Первый полет был осуществлен 15 декабря 2009 года. По состоянию на июнь 2010 года заказано 868 самолётов Boeing 787. При этом с начала 2009 года количество заказов сократилось на 70 штук. Никак из рашки-парашки инженеры дримлайнер проектировали? 2 года в воздух не могли поднять самолет! Так что же ты дарагой не блажишь — бандуабамыпадсуд и просраливсекомпозиты?
